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18/02/05 04:31
개인적으로 생각해본 저플전 밸런싱을 위한 패치는 (테플전에 영향을 안 끼쳐야 한다는 전제 하에)
1. 프로브 체력(체력 + 실드) 60으로 상향 또는 2. 리버 뇌 업(타입을 바꿔 미네랄이나 유닛을 통과하라는게 아니라, 어택 땅 찍었는데 성큰에 딸려들어가는 일 없게 & 스캐럽 터지면 바로 다음 발 연사) 이 괜찮지 않을까 생각합니다. 토스가 인고의 시간을 다 갖춰서 200을 채웠는데 저글링 히드라 개떼 조합에 지는게 근본적인 문제인듯 합니다. (김택용 포함 저 싸움에서 이기는 꼴을 못 봄...) 리버가 조금만 속 시원하게 쏴줘도 저플전에서 플토가 할만할듯요...
18/02/05 06:35
아, 그리고 개인적으로
저테전 모든 문제의 시발점은 8배럭이라고 봅니다. 갠적으로는 드론에 기본 방어력 1을 얹어주면 저테전 밸런스에 도움이 되지 않을까 싶네요.
18/02/05 17:03
지금도 상대가 5드론했을때 1배럭 더블하면 거의 대부분 지지 않나요?
배럭 요구조건으로 서플라이 넣기전에 테란의 선택지가 8배럭이 있는 것과 없는것은 천지차이 같은데요. 기본방어력 1을 넣는 것은, 8배럭에 대한 저항력을 조금 더 올려준다는 정도지만, 요구조건으로 넣는건 그냥 불가능해지는 거잖아요. 저그유저한테 8배럭 없고 빨라봤자 이전 10배럭 타이밍에 배럭 올라간다고 하면, 저같음 동실력에서 지기 어려울거 같은데...
18/02/05 17:22
정찰 생략 안 했고 마린이 안쪽에서 나오면 막을 순 있죠. 아예 생략했으면 빌드싸움에서 진거니 할말 없는거고..
그리고 이왕 밸런스 패치를 할 거라면 랠리 방향으로 유닛 나오는 정도는 해줘도 될 것 같고요.
18/02/05 17:42
음...말씀하신건 최상급 프로기준 같은데.......... 저는 프로 포함하고 대부분을 기준으로 이야기했었습니다.
기준이 다르니 관점도 당연히 다르겠네요. 그리고 5드론뿐만 아니라 아랫분이 이야기하신대로 배째는 저그를 팰 수단이 아예 없어질것 같습니다..
18/02/05 09:26
(수정됨) 별의미 없지만 사이오닉스톰은 14 데미지씩 8틱에 걸쳐서 총 112의 데미지가 들어갑니다. (예전에는 16 x 8로 럴커도 한방)
6틱 데미지가 들어갈동안 히드라를 빼지 않았다면 체력 변경 전,후 관계없이 14 x 6 = 84 로 히드라는 사망합니다. 5틱 데미지가 들어간 상태에서 히드라를 뺏다면 14 x 5 = 70으로 체력 변경 전,후 관계없이 안죽는것도 동일합니다. 물론 체력이 5남고 빼는 것이랑 10남고 빼는 것이랑 차이는 난다고 치더라도, 히드라 방업과 관계없이 질럿 1방에는 사망하는것은 동일하고, 드래군도 마찬가지로 입자포 1방에 죽는건 동일합니다 (히드라는 중형, 폭발형에 75%). 아콘, 다템, 리버는 말할것도 없고 문제가 되는건 프로브 2방에 죽느냐 3방에죽느냐 차이겟네요.
18/02/05 09:31
(수정됨) 스톰이 5틱이 아니라 1~5 몇틱을 맞건간에 주력 부대에게 맞고 죽는 횟수는 그대로라는 말씀이신가요? 그렇다면 그걸 감안해도 해볼만한 패치일수 있겠네요
물론 그렇다고 해도 몇틱 안맞고 빼고 체력이 다시 차고 이런 상황이 있을테니 100프로 괜찮은건 아니지만 해볼만은 한 패치일듯
18/02/05 09:34
(수정됨) 네. 근데 스톰맞고 일꾼 비비기로 막는상황같은 경우에는 명백하게 불리합니다.
체력 너프전(스톰 5틱에 체력이 10남은 상황)에는 프로브 첫타 4 + 2타 5 + 3타 5 3방 맞아야 히드라가 죽는데 체력 너프후(스톰 5틱에 체력이 5남은 상황)에는 프로브 첫타 3 + 2타 4 2방 맞으면 죽어버리네요
18/02/05 10:38
예전에 읽어봤는데 아주 좋은 아이디어지만, 이미 리마스터 때 안 하기로 결정한 순간부터 밸패에 대한 미련 접었습니다.
전 프로들부터가 모두 반대했다던데 반대했으면 대가를 받으면 되죠. 저그 플토 전 프로들은 그냥 이대로 계속 당하면서 게임하면 될 듯...
18/02/05 10:56
지금은 조금 손해보더라도 변화를 지속적으로줘서 신규유입을 유도해야 하는데
당장 자기들 파이 지키기에 급급해서 그렇죠; 롤이 이렇게 흥행하고 있는걸보면 겜을 유지하는데 잦은 밸패는 필요악 같아보입니다
18/02/05 12:21
당장 피지알에도 밸패 거부한분들 한두명 아니죠. 그냥 이 게임의 수명은 거기서 끝난거에요. 애초에 리마스터가 기존유저들만 위해서 해줬다는 논리도 어이가 없었고 충분히 지속적인 개선을 통해 신규유입이 조금이라도 있으면 게임 수명이 비약적으로 상승되는건데 결국 결과는 어떻게 됐나요. 리마스터가 아무리 버그수정 싹다 해서 잘 나왔어도 밸런스패치가 없는 이상 게임의 중흥기가 올수는 없었던거에요. 밸패여부를 프로들한테 물어보는것도 정말 어처구니가 없고..
18/02/05 18:23
저는 지속적인 밸패를 해준다면 당연히 해야 한다는 입장이었지만, 프로들이 밸패를 거부한 건 자기들의 이해관계가 있으니 실망스럽긴 해도 이해해 보려고 했는데,
나중에 설문 조사를 하니까 저그, 토스 게이머들은 대부분 테사기를 외치더군요. 뭐하자는 건지? -.-
18/02/05 11:20
그냥 밸패는 끝난 게임입니다... 프로들이 밸패 찬성했으면 해 줬을까요? 안 해줬을 겁니다. 그거 더 한 다고 돈이 되는 게임이 아니니까요. 애초에 신규 유입을 만드려면 인터페이스 근본부터 뜯어 고쳐야 하는 게임이었죠. 요즘 누가 밀리합니까
18/02/05 11:44
블리자드에서 패치하려고 변경할만한 점들 프로들에게 따로 의견수렴까지 받았는데 뭘 안 해줬을 거라는 건지... 받았는데 가장 많은 의견이 "손대지 마라"였대요
18/02/05 12:45
스타판 관심은 사라진지 오래라 딱히 글은 안봤었는데, 신규버전 나왔을때 밸패를 추후에 해줄지 여부를 BJ들이 직접 거부했군요... 이건 게임 하는사람 스스로 게임의 수명은 이제 끝났다고 선언한것과 다름 없는데 상당히 실망스럽네요.
18/02/05 12:51
저도 밸패를 bj 분들이 거부했을때 굉장의 의야하더군요.
일반 유저야.. 게임이 인기 없어지고, 사장되도, 추억으로 남기면 되는거라 변화를 싫어하고, 밸런스 패치를 거부할수도 있지만, bj 분들은 뭔가 조금이라도 게임이 더 관심과 흥미를 끌고 이슈가 생기고 해서 약간이나마 수명연장이 된다면 더 좋을텐데.. 왜 반대하셨는지 잘 모르겠던.. --;;
18/02/05 14:56
밸패하면 다같이 망하는꼴이죠.
bj들끼리는 물론 팬들끼리도 아수라장이 될겁니다. 밸패해서 졌다. 밸패해서 이겼다. 밸패했더니 프사기가 되었다. 등등
18/02/05 15:25
필요악입니다.
안그러면 어차피 고인 게임이니까요. 그리고 그런 아수라장은 오히려 좋습니다. 유입 끊긴 겜 그런 이슈라도 있으면서 지지고 볶고 아오 다음 패치는 좀 뭐 너프 좀 이래야죠. 이번 패치로 게임은 어떻게 될까 기대도 하고.
18/02/05 15:33
수익에 도움이 되는것도 아닌데 블자가 패치를 계속해줄리없죠.
당장 밸패를 뭐 어떻게 할거냐고 물어보면 세종족 모두 딱 맘에 드는 의견이 있긴 있었나요? 밸패해봤자 누군가에게는 맘에 안들테고, 그때마다 패치를 할수는 없으니까요.
18/02/05 16:30
수익이 제일 크긴 한데
밸패를 하는게, 특히 지속적으로 하는게 더 좋다는 건 절대명제 같긴 해서. 어차피 고였으면 욕 먹더라도 한번쯤 싹 물갈이해야죠
18/02/05 18:06
이 판이 워낙 연령대 어리고 철없는 판이라서... 그런 반응은 어쩔 수 없죠.
그렇다고 현상 유지한다고 더 좋을 것도 없기도 하고요.
18/02/05 17:08
가장 좋은 방법은 128이상의 맵사이즈를 지원하는 것이고(최소 140에서 최대160정도의, 개인적으로 리마스터 피드백에서 왜 이 의견은 안나왔는지 궁금.)
두번째방법은 프로토스의 소환시간에서 지~잉 거리는걸 삭제하고 포토캐논의 소환시간을 5-10초 정도 줄여주는것이죠. 여담으로 테란에게 서플라이를 강제하면 저그의 노스포 3해처리를 막을수 없을겁니다
18/02/05 21:34
전 오히려 서플 강요도 괜찮다고 봅니다. 서플 강요가 플토전에 미치는 영향은 거의 없으면서 원래 테저전에서 저그가 저글링으로 초반 압박을 해야하는 상황을 요즘은 테란이 8배럭으로 저그를 압박하면서 저그를 가난하게 하고 상대적으로 테란이 부유해지는 역전현상을 방지 할 수 있는 괜찮은 방법이라고 생각되네요.
서플강요가 노스포3해처리를 막을수가 없다는건 원배럭 더블이 노스포 3해처리를 막을 수 없다는 말인데 실제 경기에선 노스포 3해처리가 원배럭 더블에 무난하게 지는 경기가 더 자주 나옵니다.
18/02/05 22:22
지금도 손스타 즐기고 있는 나름 올드팬 입장에서 밸패하면 신규 유입이 될거라는건 그냥 행복회로인것 같습니다.
스타2 밸런스 패치 자주 하는데 유의미한 신규 유입이 있나요? 스타1에 신규 유입이 없는건, 밸런스가 안 맞아서 그런거 아니구요. 그냥 초반 진입 장벽 높고, 어찌어찌 진입해도 게임 실력 늘리기까지 순간 순간 생각해야할것도 많고 피지컬적으로도 빡센 게임이라서 신규 라이트 유저가 배워서 즐기기엔 지금 다른 대체제들이 많죠. 그리고 확실히 밸패해서 들어오는 신규 유입은 별로 기대 안되는데, 밸패후 1.08파와 2.0(신버전)파로 나누어져 안 그래도 작은판, 작은파이가 갈리질껀 알겠네요.
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