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19/02/05 09:33
롤드컵결승에서 야스오도 썼던 팀인데 그놈의 탱커무새들은 참..
한화전에서 아칼리상대로 르블랑뽑으니 갈리오로 카운터치는거 보고 트위치건 아프리카건 채팅창 헬파티난거 보고 기가 찼습니다. 어떻게든 득달같이 까려고..
19/02/05 10:03
롤갤이나 트위치 채팅창 어그로를 무시한다 치더라도 사실 페이커가 18시즌부터 딜러챔으로 좋은 모습을 보여준 적이 상당히 적긴 합니다.
19/02/05 11:18
WSID 님// 뭐 얘기해봐야 도돌이표일테니 더 얘기하는게 무의미 하겠군요. 저는 18시즌부터 페이커가 평범한 미드라이너보다 조금 나은 수준이 되었고 캐리형 챔피언 보다는 받혀주는 챔피언이 더 맞는 선수가 되었다고 보는지라..
그리고 스프링 얘기하다가 서머얘기하다 이러시면 대화가 좀 어렵습니다.
19/02/05 11:29
Luv.SH 님// 언제 서머얘기하다 스프링 얘기했나요 줄곧 서머얘기만 했는데요
인터뷰도 그저 팀차원에서 받쳐주는 미드가 정답에 가깝고 캐리형 챔프도 언제든 하고 싶지만 굳이 지금 보여줄 이유가 없다고 생각하고 있네요. 페이커: 우르곳 6회. 갈리오 4회. 코르키 1.라이즈 1. 이렐 1. 사이온 1. 총 6개 챔프 사용 쵸비: 아칼리 6회. 갈리오 2회. 조이 2. 등등 총 6가 챔프 사용 도브: 총 9개 챔프 사용. 아칼리 2회 비디디: 총 10개 챔프 사용. 아칼리 1회 / 유칼 : 총 6개 챔프 사용 플라이: 총 6개 챔프 / 폰 : 총 7개 챔프 /라바 : 총 6개 챔프 그레이스 : 총 9개 / 쇼메 : 총 7개 그냥 쵸비가 특출나게 뛰어난거고 아칼리를 미칠듯이 잘하는거에요 쇼메이커도 아칼리쓰지도 않았는데 신기하게 쇼메이커는 아직 터지지않은 피지컬형미드라는 수식어가 있죠 팩트인 데이터를 본인의 느낌적인 느낌으로 계속 부정하고 느낌만 강조하시니 도돌이표는 당연하겠네요
19/02/05 11:30
WSID 님// 저는 18시즌 스프링 얘기 하고 있었습니다만 님이 mvp데이터는 서머껄 가져오시고 아지르 얘기는 스프링 얘기하셨는데요. 그리고 이 게임이 야구도 아니고 롤은 데이터만으로 얘기할 수 없는 게임입니다.
19/02/05 11:36
Luv.SH 님// 빠따는 보지도 않은 종목이라 모르겠구요 스포츠에서 데이터가 다가 아니지만 제일 중요한 참고 요소죠
데이터빼고 뭘로 판단하죠? 본인의 느낌이요? 그럼 결론날게 없는거 같네요
19/02/05 11:37
WSID 님// 죄송하지만 롤은 데이터로 판단하는 종목이 아닙니다. 롤 데이터만큼 허상이 심한게 없습니다. 물론 참고 정도는 되지만 기본적으로 인게임을 보고 나서 데이터 얘기를 해야죠.
19/02/05 11:42
Luv.SH 님// kda, 딜량, 데스당 대미지. 포지션별 딜량기여분, 분당 골드수급률, 시야기여도 이런게 인게임이랑 상관없다고 생각없다고 생각하시면 뭐 더이상 할말없을거 같네요
말하신 형체없는 '인게임'이 뭔지 몰라도
19/02/05 12:24
WSID 님// 하이라이트에 나올만한 슈퍼플레이의 빈도일까요?
작년 페이커는 수년간 보여줬던 미친 플레이보단 어어저게 뭐야 왜던져 하는 게 자주 보였죠. 페이커 본인과 비교했을 때 작년은 정말 평범 혹은 그 이하의 미드라고 표현할만한 부분은 딱 이거
19/02/09 18:37
글쎄요 18 섬머 시즌 아트록스 였나 아칼리를 가장 먼저 쓴게 페이커 아니였나요? 그리고 제법 괜찮았던걸로 기억하는데 아트록스는 확실히 좋았던게 기억이나고 아칼리는 초반에 잘 나가다가 진 판 하나 생각나긴하는데 그 게임이 페이커가 아칼리로 좋은 모습을 보여주지 못해서 진 판도 아니였습니다 뭐 페이커가 3킬 먹고 멱살캐리 못해서 졌다라고 하신다면 그것도 그나름 경기를 보는 눈이 다르니 이해는 하고요 그리고 데이터의 경우는 모두를 같은 입장에 두고 판단하기는 어렵고 선수들 특징 그리고 팀순위이 대비해서 해석해야한다고 봅니다 탱만하는 미드보고 딜량낮다고 저평가할수는 없으니까요 하지만 반대로 탱만하는데도 딜량이 높다는건 긍정적인평가를 줄 수 있습니다 이니시를 그만큼 자주 열었고 한타때 기여도가 높으며 라인전 교전을 열심히 했다는 해석도 가능하니까요
19/02/05 09:50
(수정됨) 페이커가 유틸리티성이 사기인거라니까요... 페이커 제일의 장점 중 하나가 챔프폭이라는 점을 잊으면 안 됨.
아 물론 예전만큼 캐리형 챔프를 잘하는 것이 아니라는 점도 인정합니다. 그래서 변화를 택한 것이기도 하겠죠.
19/02/05 09:51
도브 쵸비 비디디에 비해서 좋은 미드냐? (x) 그렇다고 갈리오,사이온등으로 버스타는 미드냐(x) skt에서 캐리롤은 아니더라도 자기 역할 충분히 하고 있는데 왜 욕먹는지 의문입니다. 지금 갈리오보다 노딜이고 하드탱커였던 2017 롤드컵 시즌 5연갈로 캐리했던거 기억에서 삭제한 사람 많은듯요. 탱커도 하기나름입니다. 잘 하면 캐리되죠.
19/02/05 09:56
S급 미드는 아니어도 충분히 A급 미드라이너이고 동레벨 선수들에 비해 유틸리티성이 좋아서 탱커 역할을 하는건데... (이것을 못하는 선수들도 많죠.) 굳이 욕 먹어야할지 모르겠어요...
19/02/05 10:25
그만큼 기대치가 큰선수라 그렇겠죠.
팬들은 항상 발전하는 선수를 보고싶고 안티들은 그렇지않은 모습을 조금이라도 보이면 까는게 현실인지라
19/02/05 10:28
그건 그런데 워낙 경력도 오래된 선수라서 더 이상 발전보다는 호날두처럼 플레이스타일을 바꾸는게 롱런에서 필요할듯해서요... 저야 페이커가 쵸비처럼 아칼리로 하드캐리하는 모습을 보면 좋겠지만, 그것이 가능하지 않다는 것도 알고 있으니...
19/02/05 10:21
그때나 지금이나 사실 갈리오가 W플로 캐리하는 챔인건 똑같아서 흐흐 지금도 W플로 캐리하는 게임 많죠. 심지어 한화전에선 지근거리에서 W 돌리기만 했는데도 상윤이 선플쓰던데 이런거 보면 여전히 심리전 하나는 특급임. 리산드라 E 사라지기 직전에 이동타고 플궁이나 플W 이런거 쓰는거 봐도 그렇고...
19/02/05 10:00
굳이 페이커에 대해 얘기하자면 18시즌부터 미드에서 캐리형 챔피언 보다는 받혀주는 챔피언을 많이 하긴 합니다. 간간히 캐리형 챔피언 잡았을 때는 불안정한 폼을 보이기도 했고요. 그 부분의 연장선상에서 자꾸 얘기가 나오는거라고 생각은 하고, 이 부분은 어쩔수 없다고 생각합니다. 메타의 영향도 있고 팀에서도 굳이 미드에 캐리롤을 부여하는것보다는 받혀주는 챔피언이 낫다고 보는 거 같으니까요.
19/02/06 10:58
(수정됨) 18부터가 아니죠 17검은 수염시즌부터 미드랑 상관없이 다른 라인에서 터지고 겜이 기우니 5연갈도 하고 정글이 무너지니 캐리챔의 리스크 감당을 피하고.. 그런거죠. 폼도 영향이 있겠지만 전체 팀을 위한 조율 측면에서 방향을 잡은게 더 크다고 봅니다. 폼 자체도 비교우위의 소실로 보지 페이커가 떨어진거라 보지 않습니다. 벵기도 들쭉날쭉 했지만 육식정글 하다 방향을 바꾼 것도 승률을 고려한 거고요. 다른 스탯은 몰라도 승률은 충분히 의미가 큽니다.
19/02/05 10:07
(수정됨) 갈리오가 W플 빼곤 쵸비처럼 아예 철권 콤보 써서 딜교부터 신기하게 하는 사람 제외하면 특화할게 별로 없는 챔이라고 보는데 페이커는 그 W플을 너무 잘 써서 갈리오가 살아있으면 팀적으로 일단 믿고 주는거 같아요.
리산드라-갈리오가 둘다 받쳐주는 미드지만 또 어떻게 생각하면 순간적인 심리전을 통한 이득을 보기 좋아서 페이커에게 잘 어울리는 챔이기도 하고요, 실제로 사이온 미드 같은건 잘 안하죠. 우르곳 리산 갈리오를 너무 많이 해서 그렇지... 페이커가 작년엔 어떻게 봐도 중~하위권 미드였는데 올해는 아무리 낮게 봐도 넘사벽 쵸비 밑에서 도-페비 라인으로 3위권 경쟁중이면 이것도 플라이 유칼이 작년과 달리 많이 헤메는거 생각하면 대단한거에요. 쵸비 정도 경기력을 기대하신분들은 실망하시겠지만 다만 공격적인 미드가 언제든 준비 되어 있고 할 수도 있다 이런 얘기야 누구나 할 수 있는거고... 실제로는 꺼낼때마다 결과가 별로고 본인도 뭔가 특별한걸 못 보여주는데 '봐봐 할 수 있잖아' 이런 반응은 큰 의미 없다고 생각합니다. 소드도 솔랭에선 오만 칼챔다하죠. 적어도 지금 롤챔스 팀중에 페이커 무서워서 미드 딜챔밴하고 이런 팀은 없을것 같고 실제로 없었죠. 굳이 얘기하면 19 페이커는 현재까지는 미드의 소드라고 생각합니다. 정글을 밀어주기 위해 잘하는 탱챔 위주로 하고, 가끔 탱챔으로도 게임을 캐리하기도 하는 선수죠. 다만 소드는 제이스는 꾸준히 써서 검증되었고 밴도 뽑아낸다는 점, 그리고 페이커 갈리오, 소드 사이온의 타 선수 대비 숙련도 차이를 생각하면 소드가 좀 더 전략적 가치가 높아보이긴 합니다.
19/02/05 10:14
클리드에게서 벵기가 느껴질 정도로 미드정글 갱호흡 좋다고 생각합니다. 다만 벵기때는 정글이 미드캐리를 위해 희생했다면 지금은 정글캐리를 위해 미드가 서포트하는 느낌이 강하구요. 그래도 딜챔으로 캐리해서 mvp 인터뷰 가즈아
19/02/05 10:24
정말 인기가 많은 선수고 그만큼 시어머니도 많아서 부담도 많겠지만, 다년간의 경험으로 다져진 멘탈로 잘 해내갈거라 생각합니다.
19/02/05 10:29
무슨 챔프를 하던 이길수만 있으면 장땡이죠. 엠비션 말이 정확해요. [갈리오 해서 이길수 있으면 나는 갈리오 천판도 할수있다. 프로는 이기기 위해서 뭐든 하는게 프로다]
19/02/05 10:30
세체미가 가장 잘 어울리는 선수가
한체미도 장담 못 하는 상황이 되니 까들은 더 심하게 까겠죠. 그리고 (발전된)쵸비라는 놀라운 선수의 등장에 그동안 슼한테 당해왔던 팬들에게 반작용 한것도 같네요. 가능할런지 모르겠지만 굳이 캐리롤이 아니어도 올해 롤드컵우승 한번만 더 해준다면 정말 좋을것 같네요.
19/02/05 10:54
순환메타상 아지르 신드라 메타가 한번쯤 올텐데 그때 페이커의 비상을 기대합니다. 혹시압니까 롤드컵 버젼때 AP메이지가 떡상할지 크크
19/02/05 11:33
정확한 시기는 기억 나지 않지만 미드 룰루로 전 맵 휘젓고 다니면서 게임 캐리하던 기억이 각인되어 있어서, 폼은 걱정할지언정 챔프 뭐 쓰느냐는 걱정이 안 되더라구요. 고통 받던 선수가 고통 주는 선수로 바뀌는 패턴이 ‘자신 외엔 캐리를 못함’ -> ‘무리해서 캐리롤을 맡음’ -> ‘무리하느라 폼 다 망가져서 주도적으로 고통을 주게 됨’이었던지라, 그 위험한 영역 가기 전에 빠져나온 듯해서 다행입니다.
19/02/10 22:26
페이커 미드 룰루보고 예전에 팀랭에서 미드 룰루만 주구장창 했는데 친구들이 그따위로 (딜량) 할거면 서폿 가라고 맨날 구박 받았습니다 흑흑;;
19/02/05 11:33
주도적으로 게임을 풀어가는 탑정글을 SKT가 보유한 것은 후니 - 피넛 이후 처음이라고 봅니다. 그마저도 후니와 피넛의 폼이 MSI 우승을 찍고 죽어버려서 오래 못 갔지만요. 그 외의 임팩트, 듀크, 운타라, 트할 이런 SKT식 팀파이트형 탑솔러들만 써오다가 칸과 클리드라는 주도적이고, 공격적인 탑정글을 보유한 상황에서 페이커한테도 캐리롤을 줘서 운영할 필요는 없다고 생각해요. 어제아래 클템 방송에서도 현재 SKT가 미드가 지탱해주는 쪽으로 가고 있다고 확언한 것을 생각해보면 못해서 안 하는게 아니라 그냥 이게 맞다고 전략적으로 가고 있는거라 팬으로써 전혀 걱정은 안합니다. 애초에 쵸비가 지금 한체미가 아니라 세체미 후보군에 올라와있는 상황이라서 쵸비를 논외로 친다면 도브 - 페이커가 현재 그 다음 정상 경쟁자인데, 이정도면 충분히 잘해주고 있는거거든요.
개인적으로는 조만간 질리언을 사용하는 첫 미드라이너가 될거 같긴해서 기대중입니다.
19/02/05 11:48
페이커도 쵸비처럼 못하고 칸도 소드처럼 못하죠
그리핀이랑 탑미드 역할을 반대로 수행하는거 뿐이고 그게 sk색깔에 잘 맞는거죠 근데 사람들은 그리핀의 스타일을 강요하니..
19/02/05 20:39
페이커가 쵸비처럼 하면 뭐합니까 칸이 소드처럼 못하는게 극명하게 들어났는데요 칸이 문제 맞아요 페이커가 쵸비 롤을 수행 못하는지는 아직 들어나지 않았는데 칸은 이미 들어났죠
19/02/05 11:49
그냥 기대치가 커서 그런거죠.
전성기 페이커였으면 저번 롤드컵 루키마냥 갈리오, 리산드라도 하면서 이렐리아, 르블랑, 제이스 등등으로 찢어버리고 다니는것도 했을테니까요. 효율이고 뭐고 전성기 페이커였으면 일단 열리기만 한다면 캐리롤 쥐어졌을 거고요. 그런데 페이커 선수가 벌써 미드 중 짬, 나이 다 최고참입니다. 스타일 변화하는게 당연한거에요.
19/02/05 12:07
아니요. 갈리오야 최고의 챔피언 중 하나죠.
그런걸 떠나서 작년부터 쭉 이어져온 성향이 그렇단 거죠. 다들 말씀하시는 유틸성 챔프 잡고도 완전 공격적으로 라인전 하면서 상대 정글러 계속 미드로 부르고 그러면서도 이기는게 페이커였으니. 지금 페이커 못한다고 생각 안합니다. 초비 빼고 페이커보다 현재 낫다고 할만한 미드 없죠. 예전만 못하다 그건데 그 예전이 너무 대단하다 그정도.
19/02/05 16:07
작년부터 이어져온 성향이 그렇다기에는 작년엔 그냥 못해서.....작년에 유틸성 탱커보다는 칼챔잡고 귀환타다가 죽고
야스오로 앞에서 툭튀어나왔다가 짤리고 이랬는데요 작년부터 이어졌다는건 너무 프레임이 씌워진감이있네요
19/02/05 11:54
사실 저도 페이커가 아칼리, 이렐리아로 캐리하는거 당연히 보고 싶긴 합니다 근데 그거 말고 다른걸로도 충분히 좋은 성과가 나오니까요 아칼리, 이렐리아에 비해 충분히 리스크를 적게 감수해도 승리를 가져올수 있고 그마저도 소위 버스타거나 하는것도 아닌데 말이죠
19/02/05 11:58
그리고 긴 시간동안 봤는데 결국 큰 무대에 설때쯤 되면 페이커 폼도 덩달아 상승하는 경우를 많이 봐서 챔프 폭이라든가 그런걸로는 걱정 안합니다 오히려 지금 같은 때는 어떻게든 1승 하나하나 챙기는게 중요하죠
19/02/05 12:28
맥락은 비슷할지도 모르는데 그땐 룰루 쥐어주니까 그걸로 딜까지 보통 미드 이상으로 때려넣었죠.
지금은 주어진 역할만 해서 그런가... 평가가 박하네요. 현시점 탑3 정글러 클리드에 칸 테디 마타 이런 멤버기도 하고. 음.. 15시즌에 마린 뱅 울프 사이에서 겜하던 거 생각하면 사실상 지금이 하위호환인데 캐리롤은 더 줄긴 했네요.
19/02/05 12:04
걍 롤판은 프레임짜서 선수한테 적용시키면 그게 중론이 된다는게 웃기는거 같습니다 개싸움 메타라서 합류전 위주의 챔프하면 폼떨어져서 유틸챔만한다고 난리니 참
19/02/05 12:16
아예 안꺼낸거도 아니고 작년에 썼던거 그대로 올해가져와봐도 아칼리 B 이렐 A는 되는데 쵸비나 루키랑 아칼리 미러전 할거 아니면 문제 안된다고 봅니다.
19/02/05 12:25
저는 페이커가 딜챔을 해야한다, 혹은 하면 좋겠다는 이야기 자체가 전혀 공감이 안되긴 합니다.
전 진심으로 페이커가 상대가 갈리오 1페이즈 고정밴 할때까지 계속 갈리오해도 된다고 생각해요. 너무 잘하는데다가 팀 승리 가능성도 올라가서요.
19/02/05 12:33
그죠.
갈리오, 우르곳 등 못쓰면 어떡하냐는 불안감때문에 챔프폭 얘기가 나오는건데 상대가 계속 풀어주는데 뭐하러 다른 챔을 하나요. 특별히 카운터가 나온것도 아닌데.
19/02/05 12:29
더이상 예전처럼 미드에서 찍어누르는 모습을 보는게 어려워졌다는건 알죠 어쩌면 페이커 팬들에겐 보너스 같은 시간이라..
갈리오든 우르곳이든 이기는게 최우선이지만 제드,르블랑,리븐 같은 소위 뽕(?)맛을 느끼게해주는 챔 한번뽑아서 활약해주길 기대하는건 어쩔수없는거 같아요
19/02/05 12:33
제가 KT팬이라 페이커 데뷔시즌부터 쭉 원망하면서 봤는데요
폰한테 3연 솔킬 당하고 무너지는 거 보면서 페이커도 하향세구나 했다가 15 16 17 까지 쭉 그냥 페이커길래 대체 언제까지 저러나 했습니다 크크 작년에 드디어 떨어지나 싶더니 또 어느정도 올라오고요. 진심으로.. 언제 '진짜 퇴물'이 될지 궁금합니다. 이동국처럼 끝..까지 현역이 될지도요.
19/02/05 12:33
페이커가 다른 미드보다 비교우위를 점하는 부분은 다양한 롤을 소화 가능하다는거랑 플레이메이킹입니다. 라인전이나 캐리력같은게 아니구요
캐리가 있으면 받쳐주는 역할도 있어야 하는 법인데 지금 슼이 캐리는 다른 라인도 잘 수행하지만 받쳐주는 역할은 페이커 외에는 그닥입니다 이것만으로도 페이커가 갈리오 해야하는 이유가 나옵니다
19/02/05 12:35
기량이 예전만 못한것도 사실이지만 프레임 씌우는 것도 맞죠.
원래도 마린,뱅,피넛을 위해 서포팅 미드 가장 잘하던 선수고 심지어 최근 메타에서 갈리오,우르곳,사이온 같은 픽은 다른팀이면 열렸는데 안가져가면 왜 적폐챔 풀어주냐 소리 듣는데 페이커가 가져가면 자신없어서 탱커하는게 되버림
19/02/05 12:35
슈퍼스타에게 단순 승리만을 원하는 건 아니라는 것에도 동감하고, 프로이니까 이길 수 있는 최선의 방법을 쓴다는 것에도 동감하네요.
19/02/05 12:45
페이커 13년부터 봐왔는데 이 선수는 딜챔보다 스킬셋과 CC기가 좋은 챔을 더 좋아하는게 성향인듯 합니다
좋은 스킬셋과 CC기로 상대방의 허를 찌르는 플레이를 좋아하는게 페이커의 아이덴티티라고 할까요. 라인전이나 한타에서나 둘다요 룰루 아지르 라이즈 갈리오 이런챔들 꾸준히 좋아해왔어요 근데 이 챔들이 한창 날릴때 딜이 안나온 챔들도 아니죠.
19/02/05 12:45
그냥 까고 싶어서 저러는거죠.
예전부터 캐리롤보다는 자기가 죽더라도 한타에거 이길 수 있도록 암살자나 유틸챔을 중점적으로 했었습니다. 그냥 경기도 안보고 건수 잡았다 싶으니 저러는거라 보여요.
19/02/05 13:24
1,2위 빼고 다 이겼는데 캐리는 ad carry가 하는게 롤에서 가장 정석적이며 이상적인 전략
미드라이너가 갈리오로 전장개입과 광역 cc기를 퍼부으면 ad캐리가 딜 넣는게 가장 좋죠.
19/02/05 13:30
저는 skt의 팬이 아니지만, 페이커는 원래부터 화려한 이미지와는 별개로 유틸챔을 선호하는 선수라고 생각해 왔고 그 연장선이 아닌가...? 하고 있습니다.
페이커의 장점은 피지컬이 아니라 확실한 자원분배와 맵을 도트의 연속으로 인식하는 유니크한 능력이라 생각해요.
19/02/05 13:45
(수정됨) 기준을 전성기 페이커에 잡으면 아쉬울수도 있지요. 전성기때 룰루 질리언 카르마 많이 써서 팀 차원에서 뱅 밀어준건 맞는데 그때 페이커보면 저게 서포팅이냐 말나올종도로 저 3챔피언들고 공격적으로 팼거든요 크크 질리언으로 데프트 e걸고 폭탄으로 게임 끝내기, 룰루로 미키 솔킬 등등. 서포팅 미드 반반 라인전이 대세일때도 공격적으로 플레이하던 선수가 공격적인 미드챔프가 충분히 대회에서 통하는 메타에서 계속 수비적 탱챔프를 고집하는건 팬 입장에선 아쉽기도하고 팬 아닌 입장에선 과연 안하는건지 못하는건지 의심가고 뭐 그런거죠. 소드만 봐도 팀이 이겨도 끊임없이 검증론나오는거보면 페이커에 대한 의구심이 나와도 이상하진 않습니다. 표본은 적지만 르블랑같은 공격적인 챔 뽑을때 19시즌 승률이 영 안좋은것도 한몫하구요 크크
19/02/05 14:06
갈리오를 아무도 밴을 안해? 그럼 진짜 시즌끝날때까지 갈리오만 할걸요. 앰비션 말따나 저라도 갈리오만 하겠습니다.
심지어 탑-바텀이 캐리력 충만한데 굳이 딜챔을 해야할 필요가 없죠. 어떤 팀이 각잡고 갈리오 우르곳 리산 이런 유틸챔 전부 밴해서 페이커 딜챔을 강요하는 상황이 오면 또 모르겠는데 현 메타가 그런상황은 아니니까 아마 메타가 변해서 미드ap메이지가 필수가 되는 시대가 오지 않는한 페이커는 계속 유틸챔 할 거라고 봅니다.
19/02/05 14:07
(수정됨) 13년부터 18년까지 페이커는 딜러던 지원형이던 탱커던 천원의 리스크를 감수하고 백원 따는 플레이를 시도했는데 요즘엔 시도 자체를 안하죠
탱커라서 못하는거다는 말이 안되는게 예전에 갈리오로도 그렇게 했습니다. 요점은 과거에 하던걸 포기한건지 팀 차원에서 못 하게 막은건지겠죠 전자면 과거 매라나 프레이처럼 남들이 못 하는거 하는 선수에서 평범한 선수 되는거고요 흥하던 망하던 6년동안 줄타기 하던 사람이 줄에서 내려왔는데 이게 변한게 없고 메타 차이 팀 컬러 차이라는 분들이야말로 게임을 보긴 하신건지
19/02/05 14:10
동일 멤버로 연말에 시작한 케스파컵에서도 리산드라로 줄타기하다가 떨어진게 생각가서 정말 줄타기를 안한다는게 맞는건지도 전 궁금하네요.
19/02/05 14:15
그러고 보니 그리핀전에서 이렐로 줄타기 시도 하긴 했네요(...)
줄타기 자체를 안 하는건 아닌거 같습니다 다만 빈도가 현저하게 줄긴 한거 같네요
19/02/05 14:19
전 페이커 선수가 추락하더라도 꾸준하게 줄 타는 모습을 보여 주면 좋겠네요
어중간하게 안정성 추구하다가 가끔 줄 타는데 거기서 떨어지면 매라선수 루트 탈거 같아서 두렵습니다.
19/02/05 14:15
(수정됨) 다른건 모르겠고 라인전이 약해진건 팩트.
예전엔 늘 라인밀고 주도권 가져오고, cs 차이 벌리고 이게 일상이었는데 작년부터 그게 잘 안되죠. 이게 안된다고 해서 중위권미드다 이건 개인적으로 어그로라고 생각은 하지만요. (작년은 중위권 미드 소리 들어도 할말 없지만) 그리고 지금 말하는 소위 딜챔 못 쓰는거는... 제 생각엔 팀이 안 받쳐주면 쵸비라 해도 못 쓴다고 봅니다. 요즘 미드라인 자체가 라인 잘 밀고 발빠른 챔프들이 선호되다보니 어쩔 수 없는 현상인 것 같아요. 요즘 1티어 미드들 중에 라인 못 미는 챔프가 거의 없으니까요.
19/02/05 14:30
페이커 갈리오면 뭐 계속 써도 된다고 봅니다.
챔피언이 구린 것도 아니고 프로씬에서 사랑받는 스킬셋의 챔피언에 숙련도도 좋으니까. 딴 건 본다면 플옵에서 보겠죠 솔직히.
19/02/05 14:42
쵸비라는 존재때문에 페이커에 대한 기대치가 더 올라간 것도 감안해야 합니다. 지금 쵸비는 아칼리를 안해도 갈리오 리산드라 조이 사이온으로도 미친듯한 존재감을 보여주니까요.
쵸비만 빼고보면 지금 페이커는 준수한 미드라이너입니다. 작년 페이커 넘어섰단 소리듣던 유칼만 봐도... 그리고 SKT는 난전메타의 롤2가 아닌 킹존 젠지와 함께 원딜캐리중심의 롤1을 선호하는 팀입니다. 다음 패치 때 원딜떡상향도 예정중이니 롤드컵까지도 롤1을 유지할거라고 봅니다.
19/02/05 14:46
글쎄요. SKT가 딱히 원딜캐리를 선호한다고 보기에는 어려울거 같은데요. 오히려 다양한 조합을 시도해보고 있는게 SKT라면 모를까요.
19/02/05 14:56
상대 우르르 빠질때 혼자 질리언으로 들어가서 죽여버리고, 강으로 빠져나가는 피넛을 앞점멸로 들어가 궁 끄트머리 딜로 죽여버리고. 페이커 하면 이런 식의 플레이가 상징이나 다름없었으니까요. 지금은 안정적이게 팀적으로 필요한 걸 위주로 하는 느낌이고, 혼자서 승부수를 던지는 건 잘 안 하는 느낌이 듭니다.
그리고 그렇게 혼자서 승부수 던지고 흐름 뒤집고 하는 게 S급 선수의 조건...이라고 생각하는 면도 있어서, 그런 면모를 지속적으로 보여주기 전까지는 부활 얘기는 잘 안 나올 듯.
19/02/05 15:33
이건 관점을 어떻게 잡는가의 차이인것 같네요.
skt의 밴픽, 챔프에 대한 해석은 다른팀과는 약간 다른듯 한데... 현 최고 존엄 원딜 루시안을 젠지와 함께 단 1회도 사용하지 않은 팀, 서폿이 로밍다녀도 쉽게 q파밍, 최강 이동기 판정을 가지고 있어 갱 회피가 용이한 이즈리얼을 가장 많이 쓴 팀, 클리드의 높은 mvp, 그리핀전 이렐리아를 제외하면 페이커의 유틸챔 사용 빈도수 등등... 위의 것을 바탕으로 성적을 어디까지 낼것인가를 생각해서, 작년 섬머의 성적을 생각하면 잘하고 있고, 이기고 있으며, 더 좋아질 것이라는 긍정론 과 롤드컵을 바라보는 팀이라면 지금의 페이커로는 힘들지 않을까? 라는 부정론 이 있지 않나 생각합니다. 긍정론은 합을 맞춰가는 단계에서 이것저것하는것 보다는 승률 좋은 챔을 하는게 낫다는 관점, 시간이 지날 수록 더 좋아질 것이라는 관점이고... 부정론은 이팀은 서부진출을 꿈꾸는 동부팀이 아니고, 롤드컵을 바라보는 팀인데 점점 원패턴화 되어 간다는 느낌... 특히 치명타 패치를 맞이해서... 탐켄치를 안쓰면 이동기 없는 치명타 원딜은 못쓸텐데 그럼 또다시 원딜이 뻔해진다는 점, 마타가 로밍을 못다니면, 그리핀 전, 센드박스 전처럼 클리드의 정글 장악이 쉽지 않아서 게임이 어려워진다는 점, 공격형 정글러의 정점인 클리드지만... 6렙 전 갱각을 꼭 보는 공격형 정글은 결국 정글링에서 밀릴 수 밖에 없고... 거기에 공격형 lck 정글러에게 따라붙는 기본적인 물음... 얘가 원래 잘하는거냐 아니면 lck정글러들의 동선만 잘 읽는거냐에 대한 의문... 더 나가서는, skt에 대한 가장 부정적인 예측, 원딜 크리템 상향에 따라 마타라는 자원을 테디에게 몰아주고, 공격형 정글러의 정점인 클리드를 수비적/운영적으로 바꿀 수도 있다는 것이겠지요. 서브인 하루는 작년에 공격형은 괜찮았어도 운영형은 못되었다는 걸 젠지에서 보여줬기 때문에 더 그런 것 같습니다. 결국 skt가 지향하는 바가 원딜 캐리, 탑 현재 오피, 미드 라인 클리어 빠른 유틸, 정글 초중반 견인(인데 캐리하고 있지만) 이라면 작년 하루를 썼던 원패턴 젠지와 딱히 다를게 없어 보인다는 느낌에서 오는 기시감... 이걸 깨기 위해서는 변화가 필요할 텐데, 탑보다는 미드가 훨씬 영향력이 있어 보이는 데도 불구하고, 지금 보여주는 페이커의 포텐보다 테디의 포텐이 훨씬 높고, 결국 원딜 싸움되는 롤이라는 걸 생각해 봤을 때, 페이커는 또다시 라인 클리어 빠른 유틸챔만 주구장창 할 확률이 높다는 소리겠지요. 도전보다 안전을 선택한다면 말이죠. 이게 젠지를 원패턴 팀으로 만들었던 이유, 승률 높은 전략을 버릴 이유가 없다 였고... skt가 이 길을 가고 있는 것 같아서 skt를 불안한 마음으로 보고 있는 이유. 왜 페이커에게 캐리롤을 안맡기는가에 대해서 의문을 가지고 바라보는 이유겠지요. skt니까... 서부만 바라보며 운영하는 팀 아니니까...
19/02/05 15:37
축구로 치면
맨유의 웨인루니가 절구통드리블 하면서 잉글 국대, 맨유초창기에 스트라이커로 날아다니다가 부상이후 서서히 공미쪽으로 내려와서 루축소리 들은것과 비슷하죠
19/02/05 15:47
(수정됨) 음...오랜만에 페이커선수 인터뷰가 반가워서 가져왔는데
마치 불판 아칼리 논쟁을 위한 판을 깐것처럼 되어버렸네요 ㅠ 저는 skt가 그리핀이나 샌박한테도 이기는 모습을 보고싶어서 페이커의 선택의 폭이 넓었으면 좋겠습니다. 상대가 노골적으로 너네 아칼리같은 미드 할 수 있어? 라고 물어볼때를 대비해서 말이죠. 근데 페피셜로 딜러챔도 준비되어 있다니 흐흐 믿고 기다려야죠 지금도 그 샌 빼면 위닝플랜 그대로 이길 수 있다고 봅니다. 근데 skt의 목표는 롤드컵 우승이잖아요. skt의 부활이고.
19/02/05 15:55
(수정됨) 페이커 선수가 과거에는 S급이지만, 챔피언폭을 떠나서 라인전만 봐도 급이 한단계는 내려간 느낌이긴 합니다. 캐리챔 아니어도 라인전 박살내는 옛날 페이커는 확실히 아니죠. 굳이 등급으로 보자면 한 A급 정도? 과거 S급 퍼포먼스는 기대하면 안됩니다.
누군가는 받쳐주는 챔을 해야하고 필요하다는건 동의하지만 그게 한 포지션에 고정된다는게 LCK, 롤드컵 우승을 노린다는 팀에게 좋은일인지는 모르겠네요. 작년 롤드컵에서 속칭 안정적 미드 가진 팀은 다 개박살났고, 이번 시즌에도 skt는 샌드박스, 그리핀에게도 개털렸는데..
19/02/05 16:03
(수정됨) 뭐 저는 그럴만하다고 봅니다. 페이커 전성기시절 그 어느 미드가 날고기어도 결국 '롤드컵 우승하려면 페이커 넘어야되는데 그럴수있냐?'
로 기준이 잡혀서 고통받았던것처럼 페이커도 지금 SKT T1과 페이커는 롤드컵 우승 아니면 실패인팀이라서 '롤드컵 우승하려면 작년 IG처럼 해야되는거 아니야? 그리핀처럼 해야되는거 아니야? 쵸비보다 잘해?'로 기준이 잡힐수밖에 없죠. 전 개인적인 평가로 현재 페이커 폼을 평가해본다면 쵸비말고 딱히 LCK에서는 확실히 위다싶은 선수가 없을정도로 작년에 비해 많이 올라왔다고 생각하는데 비슷~ 약우위 정도 줄만한건 도브까지? 근데 같은리그에 쵸비라는 신급미드가 떡하니 자리잡고있으니 비교되는것도 어쩔수없고요. 물론 소드 논쟁에서도 나왔듯이 갈리오만 하든 가렌을 하든 이기면 장땡입니다. 근데 그거야 롤드컵까지 하고 결과가 나온다음에야 명확한 결과가 나오는거라. 그리고 '페이커'라는 이름에 대한 기대감이 워낙 크니까요 사람들이 바라는 페이커는 13 15 16 17페이커니까 어쩔수없죠 그리고 SKT T1의 밴픽이나 게임기조에 대해 이야기를 해보자면 제가 13부터 이 팀 보면서 이 팀 스타일, 방향성이 이렇구나 하고 느낀게있는데 이팀이 긴 호흡의 정규시즌에는 굉장히 보수적인데 짧은 호흡의 플옵에 가면 깜짝픽을 상당히 많이 준비하거든요. 결승전 가니까 갑자기 미드에코 미드질리언 미드벨코즈 탑야스오 이런거 쓰던 팀이죠. 에코도 안쓰다가 킹존과의 결승에서 꺼냈고 질리언 벨코즈 각각 KT, 락스와의 결승에서 깜짝픽으로 쓰고 롤드컵 결승전에서 탑야스오 쓰고 이런팀이라서 정규시즌은 1,2위 팀과의 맞대결정도 제외하면 현재 스타일 쭉 고수하면서 겜할듯 이팀은 성향자체가 정규시즌에서 이기면 그냥 하던대로 해서 계속 이기면되지 뭘 더 준비하고 바꾸냐?딱 이런마음가짐임
19/02/05 16:06
롤은 진짜 별 이상한 거로 논란이 되네요. 이게 왜 논란 거리인 거지?? 그냥 자기가 잘하는 거로 이기면 되는 건데. 롤은 팀 승리가 젤 중요해요.
19/02/05 16:13
게임특성상 객관적 개인능력판별이 거의 불가능해서 그렇습니다. 객관화시킬수있는 스탯이 없거든요. 뇌피셜대전이죠. 야구에서
모든 스탯 다 지워버리고 사람들 눈으로 본거+타율 타점 방어율만 남기고 선수평가해보라고하면 현실과 얼마나 다르겠습니까 딱 그런수준임 어느 스포츠건간에 보다보면 사람들사이에서 선수평가나 서열가리기는 나올수밖에없는데 아무런 객관화 할수있는 스탯이 없기때문에 무조건적인 뇌피셜대전이 되는게 롤
19/02/05 16:09
(수정됨) 확실히 지금의 SKT패턴은 원패턴화 되어가고 있는게 맞긴하죠 지난경기에서 칸이 아칼리 , 페이커가 사이온을 꺼냈다지만은
검증도 하기전에 둘다 그냥 터져버려서 이긴 경기였고 둘다 숙련도는 그닥인 모습.. 그리고 페이커가 아칼리 같은걸 꺼낼수는 있겠으나 라인전 하는 모습을 보면 그런 챔프를 들고 현재모습처럼 하면 아무 도움도 안될거라고 봅니다 페이커는 언젠가부터 라인전을 할때 상대방에게 압박을 가하지 않아요 안전하게 뒤로 미뤄서 받아 먹기만 하는 안전한 라인전을 하죠 갈리오나 우르곳으로 그런 라인전을 하면 별 문제 없겠으나 아칼리 들고 그렇게 할거면 안하는게 낫죠 인정하기 싫지만 라인전 능력이 내려갔다는걸 인정해야돼요 갈리오로도 미친듯이 압박을 하던 그 선수가 이젠 그런모습이 아예 실종됐으니까요 근데 그렇다면 냉정하게 SKT는 리그우승 롤드컵 우승은 못할거라고 봅니다
19/02/05 16:23
우승은 선수들이 어떻게 하냐에 따라 다른 것도 맞고 말씀하신 대로 일단 이기려면 안전하게만 가서는 안 되는 것도 맞는데요.
제 말은 그게 SKT에만 해당되는 얘기가 아니라는 말이에요. 이게 페이커만의 문제가 아닌데 자꾸 페이커만 갖고 걸고 넘어지니까 답답해요.
19/02/05 16:28
(수정됨) 위에 그리핀을 예로 드셨으니 저도 그리핀 얘기를 꺼내겠지만 그리핀전은 픽도 문제였고 인플레이도 문제였다지만
라인전을 보더라도 그냥 아무것도 못하고 졌습니다 전 그 얘기를 하고 있는거고 그 부분이 염려 된다고 얘기 하는겁니다
19/02/05 16:17
저도 여기에 동의합니다. 작년 IG 더샤이, 루키처럼 캐리챔이든 받쳐주는챔이든 소위 S급 선수는 그 챔피언으로 라인전 우위에 서거나 심지어 박살냅니다. 그런데 과연 페이커가 그런 위치인가? 여기에는 물음표가 듭니다.
19/02/05 16:29
페이커는 오히려 사이온보다는 아칼리를 더 잘할거 같은데.. 근데 skt 내부적으로 페이커가 받쳐주는픽 하는게 승률이 제일 잘나오는거겠죠 그리핀에서 소드처럼. 모두가 캐리롤 맡을수는 없고 리소스 분배는 필요해요. 테디폼이 절정인데다 칸도 딜러에 좀더 특화된탑이라
19/02/05 16:44
[페이커 선수는돈에 대해 매우 보수적이라고 알려져 있어요. 만약 당신이 이번 설에 용돈을 받는다면, 무엇을 위해 그것을 사용할 것인가요?
용돈을 받을지 모르겠네요... 하지만 받는다면 안 쓸 것 같아요.] 전 이 부분에서 빵터졌다는. 페이커 연봉에 세뱃돈 받는다 하면 크크
19/02/05 16:51
옛날에 피지컬챔, 딜러챔프 잡고 찍어 누르던 시절의 모습이 워낙 눈부셨기 때문에 그런거죠.
그시절 다 해먹고 다른 선수나 팀 앞길 매번 막았던 페이커가 무지 싫었던 사람은 이때다 싶어서 까는거고 페이커 좋아하는 사람은, 그때 그시절의 존재감을 다시는 보여주지 못하는 게 아닐까 걱정되서 염려하는 거고 둘다 이해 됩니다.
19/02/05 16:52
이름값 빼면 딱 A급 미드..연봉대비는 못하는게 사실이지만, 그래도 절대적 실력은 아직 괜찮죠.
딜챔 못하면 뭐 어떤가 싶기도 하고.. 필요할 때 잘하면 되는거죠. 다만 칸이 탱커 못해서 그렇다 이런건 조금... 작년 킹존 비디디 생각하면 올해 페이커가 S급이 안되는 이유가 나온다고 봅니다.
19/02/05 17:10
근데 롤은 야구처럼 선수 스탯을 짜는게 정말 어렵긴한거 같습니다.
위에 어느분 말대로 그런게 가능하면 이런게 논란이 될 리가 없을텐데
19/02/05 17:51
사족이지만 12빠른별 ~18페이커 ~14다데가 담이 큰거라고 생각 합니다만, 역으로 생각 해 보면 그런 담 큰 플레이가 없으면 경쟁력이 없는것도 영 틀린 말은...
19/02/05 17:54
(수정됨) 상향평준화 기량저하 둘다 동시에 일어났다보는게 자연스럽죠.
이래나저래나 7년차 될 동안 일년내내 안 쉬고 누구보다 많은 대회와 연습을 소화한 선수니 최정상급 게이머들이 겪은 피지컬적인 문제(표면적인 부상이 아니더라도) 같은 내구성 문제도 드러날 수 있고, 워낙 압도적인 퍼포먼스를 꾸준히 보여줬던 선수라 작금의 상황이 낯설지만, 본인이 그러했듯이 최정상급 피지컬과 로지컬을 지닌 선수들 역시 나타나는 것 뿐입니다. 스포츠에서 항상 발생하는 논쟁인데 표면적인 데이터와 보이지 않는 무엇.. .. 이 보이지 않는 무언가를 어떻게 객관적 수치화할 것이냐인데 롤 같은 경우는 포지션별 중요도가 메타 패치버전마다 계속 조금씩 바뀌고, 같은 패치버전에도 경우의 수 상성에 대한 해석이 바뀌는데 반해 데이터는 적으니 객관화가 어렵죠.. 미드가 28분 30초에 죽었는데 바론을 29분 19초에 먹었으면 미드 잘못인가? 그때 미드가 안 죽었으면 미드빼고 에이스가 나왔을 수도 있고.. . 이런 상황의 객관화가 너무 어렵긴하죠
19/02/05 18:14
지금도 LCK 리그에서 수준급 잘하는 미드라이너인건 분명하죠.. 딱히 페이커보다 확실히 위인가? 하는 미드가 초비말곤 안떠오르니깐요..
근데 지금의 페이커 모습은 과거 사람들이 열광하던 페이커의 모습과는 많이 멀어진것도 사실인 거 같아요. 그 모습은 오히려 최근의 초비가 더 닮은거 같기도하고요.. 전 요즘 초비 페이커 구도가 과거 페이커 엠비션 구도랑 겹쳐져서 보이네요
19/02/05 18:20
저도 그렇게 생각합니다. 순수 능력 차이에서 다른 미드 라이더에 비해 쵸비 정도를 제외하면 크게 밀리거나/앞서지는 않아요. 그러니까 A급 미드라이너 정도가 적절한거고요. 그것이 페이커라서 아쉬운 것일 뿐이지...
19/02/05 18:21
끝까지 가봐야 알죠. 스프링 때 강하던 팀이 몰락하는 경우는 너무 많아서...너무 설레발치는거 같아요. 반대로 스프링 때 추스르고 서머부터 떠오르는 팀들도 많았구요.
19/02/05 19:17
이 글 댓글들 보니 페이커는 은퇴하고도 롤판이 지속된다면 그 판에 있는 선수들 조리돌림하려고 등판될듯 스타판에서 임요환처럼 되겠네 씁쓸하네
19/02/05 19:39
아칼리 얘기가 나오는 건 이번 시즌이라고 볼 수 있는 케스파컵 부터 페이커에게 총대 메는 픽을 줬을 때 그 역할을 제대로 수행하지 못했기 때문이에요. 르블랑, 아지르, 코르키, 라이즈, 이렐리아 모두 그랬거든요. 지금도 갈리오, 리산드라 같은 챔프는 잘합니다. 근데, 강팀간의 대결에선 탑, 미드가 총대 메는 픽을 가지고 밴픽에서 우위를 가져가야만 해요. 그래서 소드한테 계속 딜챔프 얘기가 나오는 거죠. 현재까진 lck에서 그리핀과 체급 자체로 비빌 수 있는 팀이 없어서 약점이 드러나지 않는 건데 국제대회 나가면 그 부분이 드러날 가능성이 있으니까요. 작년 스프링 킹존이 그런 부분 때문에 msi에서 고생했던 거구요. skt가 플옵이 목표인 팀이면 지금 페이커의 퍼포먼스로도 잘한다고 칭찬할 겁니다. 하지만 우승이 목표인 팀이라면 페이커도 무기를 꺼내서 보여줘야 되긴 해요. 요즘에 칸이 피오라, 아트록스, 제이스로 총대 메고 해내는 모습들이 나오는 건 정말 다행스러운 부분이고 덕분에 3위 자리를 지키는 거라고 보는데 한 단계 올라가서 우승 경쟁 하려면 페이커도 해내야 됩니다. 9.3에서 아칼리 너프 될 거니까 아칼리가 무슨 의미냐라는 사람들도 있지만 그때 가면 또 미드에서 요구하는 챔프들이 있을 겁니다. 그리고 이 부분은 작년 조이부터 이어져 온 거라서 불안감이 큰 거죠.
19/02/05 19:43
예전엔 룰루로 솔킬 내고 질리언으로 혼자 다 틀어막고 마이 이렐 리븐으로 미드 폭파 시키던게 페이커인데
지금은 갈리오 우르곳 같은 챔만 하니 뭔가 아쉽긴 합니다 또 작년엔 루키가 lck에선 쵸비가 미친 퍼포먼스를 보여주고 있으니 페이커에게도 그런 퍼포먼스 보여주길 바라는 것도 이상하진 않은거 같습니다 뭐 케스파컵부터 나온 아지르 르블랑 코르키 이렐은 다 졌으니까 더 그런 말들이 나오기도 하구요
19/02/05 20:10
근데 폼 가지고 티어, 급 만들어서 정리도 하는 사이트에서 갑자기 객관적인 구분은 불가능하다~ 이러니 좀 아이러니 하긴 하네요. 뭐 원론적으로 보면 그게 맞긴한데...
19/02/05 20:32
올해 쵸비의 폼이 미드중 최고인 건 인정합니다만 내년엔 어떻게 될지 모르고 섬머 때도 모릅니다.
페이커도 자신의 기량에 따라 챔피언을 고르고 팀에 따라 고르는 중이죠 2등 미드니 에이급이니 해도 페이커 응원합니다
19/02/05 21:13
과거 룰루시안 쥐어줬더니
뱅 보조는 보조대로 잘해서 뱅대로 빡딜넣게 해주고 본인도 라인전 이기고 룰루로 딜 빡세게 하던 그때의 페이커 모습을 기억하는 분들이 아직 많은가보죠 시간도 지났고 페이커 보다 현재 훨씬 잘하는 미드들도 나왔고 본인의 유틸성 살려서 팀에 기여하면 되는거죠 적어도 현재 팀에 있어서 마이너스는 아니잖아요 노력을 안하는 선수도 아니고 다시 부활해서 예전처럼 절대자포스 뿜어도 좋고 최전성기에서 내려가고 있는데 그걸 노력으로 본인 실력으로 최대한 천천히 내려오게 하는것도 좋고 전 최대한 페이커 플레이 오래보고 싶어요
19/02/05 21:32
방패니 칼이니 그런건 별로 안중요해요.
상대가 갈리오 밴 안하고, 스크 판단 상 갈리오가 베스트라고 한다면 백만판 천만판을 해도되요. 그냥 페이커는 항상 응원합니다.
19/02/05 23:28
저는 우려하는 사람들 혹은 아쉬워 하는 사람들의 마음을 어느정도 이해할 수 있을 것 같습니다.
이길수만 있다면 갈리오 천판이라도 할수 있다는 말에 충분히 동의하지만, 갈리오 밴시켰을 때 다른 카드들로 상대를 할 수 있는가에 대한 팬들의 불안감이 있기 때문이라고 봐요. 우르곳 승률도 좋은 편이지만 갈리오를 사용하지 않고 우르곳을 사용했을 때 패배한 경기도 있었고, 그 외에 라이즈나 이렐을 뽑았지만 아쉬운 모습을 보여준 것도 사실이니까요. 지난 케스파컵에서도 리산드라랑 우르곳 밴하니까... 담원에게 밀렸던 모습도 보였구요. 확실한 밴카드를 유도하고 그 다음에 꺼내든 카드들도 확실한 승률을 가져다 준다면 지금보다는 조금 호의적이지 않을까 합니다.
19/02/05 23:48
요새 페이커를 보면서 예전 임요환에게 느꼈던 것과 비슷한 감정이 드네요...
분명 왕위를 계승하는 중인데...계승을 안했으면 하는...크크크 그래도 페이커니까 그래도 페이커니까 하며 욕심인걸 알면서도 기대를 하게되는... 다음경기도 그래도 페이커니까 기대를 하며 경기를 보겠죠...
19/02/06 00:02
빠가 까를 만든다고.. 페이커 잘못이 아니지만 안티가 많아진 걸 느끼네요.
엠비션이 말한 것처럼 이런 팬들의 관심때문에 가장 힘든건 페이커겠죠. 한번도 내색하지 않고 자기 할일에 집중하는 모습에 팬이 된 것 같네요. 나이로는 선수 황혼기지만 메시처럼 클래스를 보여줄 선수라고 생각합니다. 화이팅
19/02/06 01:32
근데 9.1 버전에서도 갈리오 한다고 뭐라 했었나요? 9.1 갈리오는 그냥 단순 탱커가 아니라 딜 탱 다 되는 만능 개사기 챔프였는데...
19/02/06 08:45
(수정됨) 근데 딜러 안하면 딜러 안한다고 까고,
딜러하면 탑, 정글이 받쳐줘야 하니 슼은 탑, 정글 야생성을 억누르니 어쩌니 하면서 까고, 다 딜챔하면 코치진 밴픽이 이상하다고 까고... 어짜피 욕 먹을꺼 쉽고 승률 좋은 챔하는게 이득인듯...
19/02/06 11:49
(수정됨) 13 시즌 솔랭만 봐도 정글 때문에 개말렸는데 5랩 카타로 6랩 궁 점화 박는 판테 피지컬로 솔킬내고 6랩 되서 살아가던게 페이커였었죠.
그냥 옛날에 비해서 피지컬이랑 판단이 좀 죽은상태지만 지금도 제 생각에는 lck에서 다섯손가락 안에는 드는것같아요.
19/02/06 14:36
팩트인게 지금 리그에서 페이커보다 잘한다고 말할수 있는
미드가 쵸비,비디디 말고는 없습니다. 도브랑은 엇비슷 하고 유칼,플라이,폰은 작년만 못하고 라바가 저기 낄 레벨도 아니고요.
19/02/06 16:00
독보적 원탑에서 미드라인 강자중 한명인거죠.
08~10 저그원탑 이제동에서 11~12 저그 강자중 한명인 이제동이었던것처럼.. 그래도 17롤드컵전에 좀 폼 안좋다가도 롤드컵시즌에 결승까지 퍼포먼스 엄청났던 것 처럼 다시 최강자퍼포먼스 보여줘도 이상할것 없는 선수
19/02/06 16:51
같은 유틸챔이라도 폼 옛날만큼 아닌건 알겠지만
작년 최악의 폼을 생각해보면 지금 일라운드도 다 안 돈 시점에 한번에 S급으로 돌변하길 바라는건 욕심이 심하죠. 솔직히 꾸준히 지켜본 팬이라면 솔킬 안 당하고 느닷없는 뇌절 판단으로 혼자 짤리고 이런거만 안하면서 묵묵히 1인분만파면서 팀이 이기기만 해도 기쁜 상황인 것 같습니다. 물론 아칼리땜에 밴픽지고가고 이런 판보면 천불 남니다만 갈리오로 수행잘하고 있는 상황에서도 마냥 페이커는 늙고 실력 떨어져서 딜챔못하나보다 이딴 글이 되게 많이 보입니다. 물론 피지알같은 곳은 그정도로 막장 언행은 못하지만 트위치채팅 롤갤 인벤 등등 커뮤티니보면 엄청나죠. 일일이 차단해도 정신이상자 한둘이서 떠는게 아니라 눈에 안보이는 것도 아닙니다. 팬입장에서도 궁금한 사항이긴하지만 요즘보면 너무 번복되고 시꺼러운 질문이라 어떻게든 트집잡아서 까고싶은 인간들이 시어머니질하는걸로 밖에 안보이네요. 어짜피 답은 나왔잔아요 팀적인 조합문제도 있고 갈리오로 잘해먹고 있고 기량도 솔직히 예전처럼 그렇지도 않고 솔랭에서 하는거보면 어예 가능성이 없는건 아니지만 딱 그정도 상황인거 뭘 자꾸 묻나요.묻는척하면서 가고 싶은거지
19/02/06 18:14
언제나 나오는 얘기지만 롤은 상대적인 게임이죠.
페이커의 기량이 하락했든 상대할 미드 선수들의 기량이 상승했든 예전처럼 상대를 찍어누르지 못하고 있다는 건 주지의 사실입니다. 6년을 달린 베테랑 선수인데 치고 올라오는 어린 선수들에게 피지컬로 이기길 요구하는것도 무리한 주문같고요. 결국 페이커가 루키들을 상대로 앞서는 부분이 노련함일텐데, 갈리오는 그 강점을 살리기 좋은 픽이라고 생각합니다. 실제로 팀에 안정적인 승리를 가져다 주고 있는 픽이니만큼 선호를 안 할 이유가 없다고 봐요. 다만 작년 롤드컵처럼 극단적인 미드캐리 메타가 찾아오면 페이커가 진검승부에서 얼마나 해줄 수 있는가 하는 게 여전히 불안요소죠. 페이커에게 딜챔 능력을 증명시키고 싶어하는 건 그런 불안을 해소하고자 하는 심리에서 오는 게 아닌가 합니다.
19/02/06 19:44
유틸할때 더 잘했다는건 그냥 끼워맞추기죠.
사실 페이커는 캐리챔을 훨 잘했고 훨씬 강렬하게 했습니다. 이게 요즘에 유틸챔 위주로하니 약간의 방어본능처럼 유틸챔이 더지렸다 이런 이야기 나오는거지 전성기 페이커는 그런거 없었어요 그냥 캐리챔 주면 게임 박살내고, 유틸챔을 줬는데도 어나더레벨 보여주던 사람이에요. 당장 생각나는것만해도 미드 리븐뽑아서 카시 궁 진입하면서 피해주고 관광보내버리는거랑 이지훈 미드 카서스 상대로 르블랑으로 영혼까지 털어버리는거 이런 수많은 캐리챔 & 캐리롤을 했던게 페이커에요. 기본적으로 캐리력이 엄청나게 충만한 친구인데 여기에 유틸챔을 해도 캐리를하네? 이게 페이커 유틸챔의 원형이었죠. 요즘은 캐리챔을 안해서 아쉽다는 말이 나오는게 이상한건 아닙니다.
19/02/06 21:39
그냥 캐리챔 못하길 바라는 사람이 많은것 같습니다
지금와서 칼든챔 들고 잘해도 칭찬보단 그 돈받으면 그정도 해야지 하겠죠 한화전 이겨서 좋아라 하는데 가성비랑 세대교체 운운하는 업계분들 이야기 듣고 할말이 없더군요
19/02/07 02:19
일부분 공감합니다. 한화전 1세트만 해도 클리드 혼자 날라다닌거라 생각 하는 사람이 많은데 물론 클리드 지분이 크지만 페이커 갈리오가 그전에 시야체크 다하고 갱 성공하게끔라인 만들어 놓고 갱 왔을때 스킬샷 깔끔하게 호응하고 이런건 아예 무시하는 사람들이 많더라고요.
19/02/07 17:51
시청자는 당연히 그래도 되는 줄 아는 사람들 굉장히 많아요. 작년에 삽 푼다고 연봉값 못하는 짐짝이라느니 하는 표현을 피지알 불판에서도 수없이 봤습니다.
19/02/06 23:18
사실 15 때도 그랬죠 왜 룰루만 하냐 크크크 새삼스러운 여론은 아닙니다. 아마 페이커만큼 검증론에 시달리는 사람도 없을거예요. 이런 강박에 페이커 본인이 시달리지 않는다면 단순한 현상 인지, 혹은 팬들의 푸념 내지는 언제나 있었던 의도적인 폄하 그 이상도 이하도 아니죠.
19/02/07 11:08
이런 논란을 볼때마다 우리나라 팬들은 어떠한 종목을 막론하고 우리나라에서 1티어인 인재가 퇴물이 되고 망하기를 간절히 기원하는 사람이 참 많구나 싶습니다.
19/02/09 18:50
단순하게 페이커가 탱챔만 하니 실력이 떨어진 반증이다 이렇게 해석하는건 정말 할말이 없네요 ... 탱챔한다고 이렇게 폄하받는건 페이커 제외하고 없는것같습니다
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