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19/07/13 02:51
한세트 지고 다른 전략 취하는게 꼭 '우리가 틀렸다' 보다 다른전략 선택이라는 측면도 있을텐데 고집이 너무 세긴해요.
그걸로 1년 다되도록 상성수준으로 맞고있으면 문제가 있는거죠.
19/07/13 07:54
이런이런 부분때문에 진거니까 그부분을 피드백하면 다음판은 이길수 있다 이런 사고과정이겠죠
근데 문제는 피드백이라는건 우리만 하는게 아니라 상대도 하는거라 상대도 단점을 보완해서 온다는 점
19/07/13 08:05
팀상성이 지금 기존 팀들은 다 사라졌는데 유독 그리핀>담원>젠지>그리핀 구도가 심각하죠
아 담원 젠지는 상성까진 아니나 보기좋게 그냥 넣었습니다 근데 왠지 그리핀 담원 상성은 이제 깨질거 같은데 그리핀 젠지는 오래갈거 같습니다 유독 그리핀이 젠지와 할때 고집부리고 개개인 역량도 떨어집니다 반대로 멈짓하던 젠지도 그리핀만 만나면 평소보다 더 잘해져요 이 상성 깨려면 일단 그리핀 고집좀 버려야 가능할겁니다
19/07/13 08:18
18서머 1라때는 그리핀이 겨우 이겼던거로 기억하는데 이기고나서 씨맥감독님이 이 팀의 밴픽이 자기생각보다 단순하다, 고 말했었고 여전히 그런 생각인것 같습니다. 그리고 젠지가 유난히 그리핀상대로 칼을 뽑는 모습이 나오구요 ... 연패를 벗어나기위한 우연인지 그리핀 상대법인지 뭔지 잘 모르겠지만요
19/07/13 11:55
이게 약간 제가 상대팀이어도 그리핀 상대로는 필살기 쓰고 싶을것 같긴 합니다. 기본기로 붙기엔 그리핀은 핵강팀이에요. 근데 은근히 필살기에는 약하긴 약함. 게다가 다른 강팀은 필살기 한번 맞으면 다음세트는 밴으로 묶고 다시 기본기싸움 유도하는데 그리핀은 한번 더 당해주는 친절함도 있다보니 필살기 쓰기 좋긴 합니다.
19/07/13 12:34
펀플러스만봐도 그렇죠 크크크 기본기가 우수하기 때문에 자기확신과 고집이 대단한 팀이다 보니까... 저는 그게 매력이라고 생각은 하는데 글쎄요, 그 고집이 이번에는 지난 두 번의 스플릿 1라운드 성적과는 다르게 1패가 늘어난 7승 2패로 마무리하게 만들었다는걸 그리핀이 알았으면 좋겠습니다.
19/07/13 09:21
그리핀이 졌을때 밴픽수정이 좀 아쉽긴 하네요. 그래도 어제는 그나마 볼베 자르고 초비에게 럭스 뚫는거보다 탑 봇에서 이기는걸 고려한거 같은데 큐베 룰러가 너무 잘해서
어제 2경기 같은 경우 두팀다 탑 스플릿에 완전 원딜 몰아주는 게임이었는데 젠지가 힘든 상성을 이겼어요
19/07/13 09:35
(수정됨) 사실 볼베밴도 2페이즈밴이죠
1페이즈때 다 열어줘서 럭스 세주 칼리 그대로 젠지가 먹었고 그 뒤 2페이즈에서 볼베밴 + 카밀 선픽을 한거고 젠지는 1경기에서 고른 챔피언 5개 중에 '가장 중요하다고 생각하는거 3개를 젠지 스스로 골라서 먹은겁니다' 그리핀이 1페이즈에서 아무것도 견제 안했거든요...
19/07/13 09:26
심리적 요인도 엄청 크다고 생각합니다 롤판은 객관적 전력과는 상관없이 한 번 맞으면 계속 맞는 구도가 많아요(ktㅡ젠지,그리핀ㅡ담원, 젠지ㅡ그리핀) 겜 보면 보입니다 매번 이기는상성쪽 팀들은 자신감이 넘치고 멘탈도 안 깨집니다 반대로 지는팀은 무빙 스킬샷부터 떨어지고 쉽게 멘탈이 뽀개집니다. 이걸 깨는게 진짜 빡셉니다
어제 젠지 보셨죠? 손해볼때도 자기들이 걸어서 손해봅니다. 상대의 수에 걸려 넘어진게 아니라 해볼만 해 시도 하다가 상대 역습으로 손해봐요. 상대가 안 무섭다는 뜻입니다.
19/07/13 09:53
카밀 - 세주아니 - 럭스 - 칼리스타 - 볼리베어 에게 1경기를 집니다.
갱플 - 세주아니 - 럭스 - 칼리스타 - 갈리오 에게 2경기를 집니다 예전건 기억이 잘 안나지만, 어제는 젠지픽이 둘다 전체적으로 비슷해보여도 그건 젠지가 준비해 온거니 어쩔 수 없고, 그리핀 입장에선 카밀은 뺏어오고 볼베는 밴하는 등 나름 밴픽 피드백은 했는데 진거 아닐까요. 5개를 다 밴할 수도 없고...
19/07/13 09:59
2경기 1페이즈 밴픽은 더 자세하게 적으면..
'그리핀은 1페이즈에서 카밀, 세주, 럭스, 칼리, 볼배 밴을 하지도. 픽을 하지도 않았습니다' 1페이즈 밴픽은 젠지 - 럭스, 세주아니, 칼리스타 였고. 그리핀은 2페이즈에서 볼리베어 밴 + 카밀 선픽. 을 했습니다. 즉 젠지가 '기존에 잘했던 픽 5개' 중 우선순위가 가장 좋은거 3개를 먼저 골랐을 뿐. 그리핀이 특별히 멀 막았다고 하기엔 꽤 부족한면이 있죠. 1페이즈에서 밴하거나 뺏어온게 아니거든요.
19/07/13 10:03
씨맥식 밴픽의 극카운터가 젠지같아요
라인별 개인기량 부분도 미드에서 짐승마냥 박살내지 못하는 이상 양 사이드라인은 미세하게 젠지가 앞서는 부분이 있고 요즘 쵸비는 가장 빛날때의 야생성과 로밍능력이 약간 결여된 느낌이라
19/07/13 10:04
(수정됨) 본문에 좀 짧게 요약한거 같아서 추가하자면
18 선발전 -> 2/3경기 젠지는 같은 픽을 해서 그리핀을 이겼습니다. 19 스프링 -> 1경기에서 젠지가 고른 챔피언 5개는 '1페이즈에서 단 하나도 밴을 당하지 않았습니다' 그래서 젠지는 2경기에서 '가장 중요하다고 생각한 챔프 3개(리산드라 - 베인 - 브라움) 을 먹었고.. 그 이후 2페이즈에서 자르반이 밴당해서 니코 그대로 + 정글만 자크로 변경했습니다. 19 서머 -> 1경기에서 젠지가 고른 챔피언 5개는 '1페이즈에서 단 하나도 밴을 당하지 않았습니다' 그래서 젠지는 2경기에서 가장 중요하다고 생각한 챔프 3개 (럭스 - 세주아니 - 칼리스타)를 먹었고 그 이후 2페이즈에서 볼리베어 밴 + 카밀 선픽을 그리핀이 해서. 이 챔프들만 바뀐겁니다. 그리핀은 젠지하고 할때 '1경기에서 진 챔피언 5개'를 1페이즈에서 밴도/픽도 안하고 젠지가 가장 중요한거 3개를 고르게 항상 냅둿습니다. 그리핀이 스스로 '상대 챔피언 들 중 이게 카운터일꺼 같아' 를 밴한게 아니라 젠지가 스스로 '우리 조합의 핵심은 이거 3개야' 하고 선픽하게 둔 뒤.. 2페이즈 가서야 남은걸 커트한건데. 이미 젠지는 본인들이 생각한 핵심픽은 다 먹었기 때문에. 나머지 자리는 대체가 된거죠.
19/07/13 10:07
어제 2세트는 그래도 볼리베어도 밴 했고, 카밀도 뺏긴한지라 작년이나 스프링에 비해선 '그나마' 많이 대처한 거긴 하죠.
문제는 큐베가 어제 슈퍼플레이를 계속했다는 거죠. 보통의 경우라면 카서스 궁+ 카밀이면 첫 큐베 솔킬 때도 갱플이 죽고 그리핀이 우세를 확실히 굳혔을 텐데, 처음엔 역으로 솔킬당하고 두 번 째는 동귀어진하고, 한 번은 덤볐다가 역으로 갈리오+럭스 궁에 녹고, 4번 째 가서야 겨우 성공했으니까요. 그리핀도 저렇게 까지 탑에서 1:2로 싸우는 데 벌어질 지는 몰랐을 거 같습니다. 큐베가 지난 샌박전에 서밋에게 1:1로도, 팀지원으로도 일방적으로 밀려서 그렇지 서머와서 너구리, 기인, 소드 상대로 판정승하거나 이긴 편이라 서머 폼이 사실 엄청 좋은 편이긴 합니다.
19/07/13 10:49
뇌신이 그리핀 상대로는 뇌신모드로 밴픽 칼같이 하는거 같습니다.
7년만에 볼리베어라니요 예상은했는데 라이프가 그걸 완벽하게 증명시킬줄은 몰랐죠 2렙에 점멸 뒤집기로 카이사 터트리는거 보곤 우와! 했습니다 피넛은 블루대각선 동선이였는데 그거 다먹고 집갔다가 다시 바텀으로 레드정글 다 버리고 내려오는 선택을한것이 결정적이였다고 보여지네요 물론 세주 없이도 잡을각을 만들어 버린 라멘의 과감함에 놀랐습니다.
19/07/13 10:50
저도 어제 2세트는 약간 달랐다고 봅니다. 럭스외엔 특이픽이라고 할게 없었고..무엇보다 1)갱플vs카밀+카서스궁 에서 큐베가 한번이기고 2) 이득볼타이밍에 블랙쉴드 못받은 노틸잘리고 3)카이사 타워치려다 빨피되서 손해본것. 완전히 인게임 플레이의 문제라고 생각해요..이경기는 씨맥고집보다는 그냥 플레이가..
19/07/13 10:53
스프링때 플라이가 유일하게 잘했던게 리산드라였는데...
서머때 피넛이 승률 100% 찍고 있는게 세주아니.. 입니다 -.-;; 젠지는 현재까지 서머에서 10승 11패를 했는데, 그중 5승 0패가 세주아니..죠. 스프링때 도원결의 하던 젠지가 리산드라로는 8승 찍었다는걸 생각하면.. 특이픽은 아니지만 페이커한테 최근 니코 안주려고 하는것처럼 젠지에게는 핵심픽이기도 합니다.
19/07/13 12:31
타팀들이 피넛이 폼이 안 좋으니까 그리고 세주가 밴까지는 아까우니까 풀어주는 느낌인데 세주 잡은 피넛은 절대로 못하는 정글이 아니죠. 엠비션이 연상될정도로 한타각도 정말 잘보고 어그로 끄는 플레이도 잘합니다. 어제 경기처럼 눈감고 6까지 파밍만 하지도 않구요. 이런 픽을 왜 안 짜르고 안 뺐는지 이해가 안갑니다 피넛 리신 잭스 기억 안나나
19/07/13 11:15
엠비션이 젠지 데 그리핀에 대해 상성 언급했던 적이 있었던거 같은데, 희미한 기억으로는 그리핀은 밸런스를 중시하는.밴픽을 하고, 젠지는 기본적으로 한타 및 후반을 보는 밴픽과 플레이가 몸에 베어서(룰러맛이겠죠?) 상성이 생기는 거 같다라고 했던 거 같은..
19/07/13 11:58
젠지가 전력 이상으로 대그리핀전을 잘하는게 역사가 깊어지기 시작한것이, 뭔가 상성이 있긴 있는 모양인데 그 이유에 대해선 갑론을박이 많은 상황입니다. 팬들 입장에서야 재밌으니 이러쿵 저러쿵 노가리까먹으면 되는데, 그리핀은 심사숙고해서 극복해야겠죠.
19/07/13 12:43
어차피 정규시즌이야 다음 경기에서 만회하면 되고 워낙 기본기가 좋은 팀이라 그냥 한번의 사고 정도로 끝나는건데
다전제에서 이러면 큰일나죠.
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