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19/10/26 12:28
사실 트리스타나가 의외로 바텀으로도 많이 나왔습니다.. (퀸,코르키는 바텀으로 안가지만..)
트리스타나는 현 메타에서 '타워철거속도가 압도적이다' 라는 장점때문에 바텀으로 가도 스노우볼링 자체는 잘 만든다는 점에서..
19/10/26 12:31
라이엇도 고심을 하고 있긴 할텐데..
이게 원딜이 좋아질수록 게임 시간이 길어지는 것도 있지만 원딜 오브 레전드...라는 원딜이 게임내에 주는 영향이 너무 커진다는 이슈도 있어서... 지금이 의외로 5포지션 영향력 밸런스도 꽤 좋은 시즌이죠.... 원딜 종류가 줄었을뿐..
19/10/26 12:32
사실, 포지션밸런스는 역대급으로 잘맞는 시기라 생각합니다. 탑 미드 정글 서폿 바텀 진정한 의미로 누구나 캐리 가능한 시기가 아닌가... 단지 원딜만 구석으로 치워뒀을 뿐.
19/10/26 12:38
순수탱커는 꼭 느리게 만들진 않을 겁니다. 대체로 이니시가 출중 해서 유리해진 팀이 한큐에 끝내는데 도움을 주긴 하거든요.
문제는 라인전 구도에서 탱커가 있는곳은 재미가 없어서 카메라가 갈 곳의 1/3을 삭제시키니, 방송에는 아주 안좋아서 조지는듯 합니다.
19/10/26 12:47
(수정됨) 원딜의 개념은 역할군입니다. 포지션이 아니죠.
테디, 우지는 원딜이 아니고 바텀 포지션을 맡은 선수입니다. 이런 관점에서 바텀선수들이 챔피언을 픽할때 역할군을 원딜로 할지 메이지로 할지 깜짝 암살자로 할지 여러 선택지가 필요합니다. 바텀은 원딜만 한다는 개념이 박혀 있으니, 비원딜이 오는 메타엔 원딜이 죽니, 연습이 힘드니 이런 말들이 있는데.. 바텀은 그냥 포지션입니다. 타 포지션에 탱커든, 전사든, 원딜이든 상황에 따라 또 메타에 따라 챔을 골라쓰면서 유독 바텀 포지션에만 베이스는 원딜이다!만을 강조하는 건 가혹합니다. [원딜역할군이 타포지션 예를들면 정글 그브, 미드 바루스, 서폿 미포, 탑 트리스타나처럼 다양하게 쓰일수 있도록 하는 것이 라이엇의 바람직한 패치 방향이라고 봅니다.]
19/10/26 12:58
시즌 2 이후로는 EU스타일의 핵심이기도 한 원딜(ADC)을 포지션 이름으로 사용하지 않았나요?
지난 시즌이었나 비교적 최근에 치명타 템들의 너프 등으로 원딜 챔피언들이 힘을 쓰지 못하고 블라디 등의 메이지 챔, 야스오나 이렐리아와 같은 전사형 챔이 바텀라인에 주로 등장하게 되면서 원딜이라는 용어가 Bot laner로 바뀌게 된 거 아닌가요?? 아니면 예전부터 bot laner라는 용어를 라이엇에서 공식 명칭으로 사용했나요? 해외 리그는 잘 안봐서 모르겠네요. LCK는 아니었던 것 같은데요.
19/10/26 13:15
말씀하신 내용이 맞고 정확합니다.
즉, 바텀지역에서 포지션과 역할군을 최근 2019년? 또는 2018년에 구분하여 사용했습니다. 제 글의 요지는 최근 바뀐 역사가 오히려 롤의 다양성에 있어 라이엇이 장려하고 있다고 생각하기에 적어보았습니다.
19/10/26 13:56
(수정됨) 그렇군요. 다시 생각해보니 다른 라인은 포지션으로 부르지만 원거리딜러는 역할군을 기존 명칭으로 삼아서 그렇군요.
Eu 스타일의 핵심인 원거리 딜러라는 역할군을 그냥 포지션으로 부르고 있었네요.
19/10/26 14:06
https://pgr21.net../free2/64917
올초에 적은글인데 참고하셔요. 라이엇이 잘 할거예요. 좋은쪽으로 바뀌길 기대합니다.
19/10/26 13:48
ADC는 원딜이 아닙니다. 야스오나 리븐 같은애들도 ADC에 속할수 있어요.
Attack Damage Carry는 어디까지나 AD 타입의 Carry 포지션을 뜻할 뿐입니다.
19/10/26 15:32
대회는 아닌데 게임 내에서 역할군 분류는 예전에 (히오스 나올 때 쯤?) 한번 시도는 해봤습니다. 원하는 라인과 역할군을 따로 정해서 (탑/원딜 이런 식으로) 파티를 구성하고 픽하는 방식으로요. 근데 아무래도 비선호 역할군도 있고 사람들이 EU 스타일 아니면 안하려는 경향도 있고 해서 (투탑 또는 투미드가 걸리면 닷지를 한다거나) 몇달 안되서 바로 폐지되었죠. 그 후로 랭겜 매칭할때 포지션 두 개를 골라갈 수 있게 패치가 되는데 그때도 게임 내에서는 [탑/정글/미드/바텀/서포터]라고 했지 원딜러라는 말을 쓰진 않았습니다. 그냥 사회통념(?)상 바텀 찍고 원딜 고르는 게 일반적인 일이 되었고, 대회에서 중계진들이 여전히 [바텀라이너] 대신 [원딜러]라고 불렀지만 롤 내부에서 공식적으로 원딜러(AD캐리)라는 용어는 안쓴지 꽤 된 걸로 기억합니다 원거리 딜러를 통칭하는 말도 AD Carry가 아니라 Marksman으로 바뀐게 5년은 됐을 거에요.
19/10/26 13:02
(수정됨) 세나가 서포터형 원딜러로 나온다는거보면 라이엇이 원딜 챔피언들이 조금 더 다재다능한 역할을 맡을 수 있도록 유도하는 것은 분명해 보여요.
19/10/26 13:07
원딜의 센 타이밍을 당기는거보다 공성 혹은 버프몹 레이드 시 원딜의 유무가 큰 차이가 날 수 있게 만들면 충분히 경쟁력을 가질 수 있습니다.
특히 지금처럼 바론 먹어야 게임을 끝낼 수 있는 메타에서는 더더욱..
19/10/26 16:18
자벨메타때 원딜이 진짜 잉여자원이었는데도 타워깰려고 썼죠...철거라는 룬이 나와서 원딜없어도 라인클리어 좀 떨어져도 타워를 밀어낼수 있는 상황이라 좀 나아진거같고
19/10/26 13:08
저는 라이엇 방향이 바람직하다고 생각합니다 크크
원거리 물리 딜러 영향력이 강한 게임은 지루할 가능성이 높다고 생각해요.. 그리고 8강에서부터 애쉬 바루스는 나오지 않을까요..?
19/10/26 13:20
(수정됨) 작년 미드시즌엔 인피를 같이 조져놔서 솔랭에서도 원딜하기 힘들었는데 그건 라이엇도 실수 인정하고 돌려주긴했죠. 사실 코그모 트위치는 상당히 극단적인 컨셉의 원딜이고 나머지 원딜들은 충분히 쓸만하다고봅니다. 자야카이사가 부동의 투톱이긴한데 어차피 모난돌이라 라이엇 성향상 또 철퇴맞을듯
19/10/26 13:28
지금 솔로랭크는 상체고 나발이고 그냥 바텀 잘하는 쪽 + 바텀 키워준 쪽이 이기는 바텀가챠게임이 되가는지라 다음 프리시즌에서 듀오라인의 경험치 너프 + 솔로라인의 경험치 상향이 예고되어 있습니다. 이러면 대회에서 쓰이는 원딜은 더 줄어들거에요.
19/10/26 13:45
기존의 전통적인 원딜은 세가지중 두개 이상이 필요했습니다. 공속, 평타강화, 퍼뎀이죠.
트위치, 코그모, 베인 등은 이 조건에 상당히 부합하는지라 템이 나오는 후반에 급격히 강해지는 딜러입니다. 향로 같은 경우 이런 원딜들에게 생존이라는 유틸성이 더해진 사례입니다. 당연히 오피가 될 수밖에 없죠. 그런데 최근의 원딜 트렌드는 딜이 좀 약하더라도 유틸성이나 생존기에 더 힘을 주는 상황인데 전통적인 원딜챔프를 상향한다고 유틸성이나 생존기를 줘버리면 자야이상의 오피가 범람하게 된다는 점이 문제죠. 치명타 원딜의 경우 딜의 매커니즘을 바꾸고 딜을 다소 약화 시킨후 시킬구조를 바꾸지 않는다면 앞으로도 계속 소외되는게 확실시 되지않나 싶습니다.
19/10/26 13:50
전 원딜은 무조건 치명타 요소를 삭제해야 제대로 된 밸런스패치가 가능하다고봅니다. 치명타때문에 일반평타원딜들은 무조건 최소 2코어~3코어는 되야 1인분할수있어요. 1코어부터 쌘 치명타원딜은 OP니까요. 결국 초반엔 나무무기력하고 후반엔 또 치명타가 너무좋은 딜레마가 생겨요.
치명타를 삭제하고 ad템을 원거리/근거리용으로 분화시켜야 제대로된 원딜패치가 될겁니다.
19/10/26 13:50
도타처럼 가기를 원하는거 같습니다.
도타는 최후반 캐리를 롤로치면 마스터이나 트린다미어 같은 근접 평타딜 영웅이 맡고있고, 오히려 원거리 평타 딜러는 중반 캐리를 담당하죠. 물론 롤은 회전속도가 없어서 태생적으로 원거리가 근거리보다 훨씬 유리하다는 점을 가지고 있는데 이는 어떻게든 근접 전용템이나 근접 챔피언의 성장률 상향 등으로 메꿀수 있으니까요.
19/10/26 13:58
정통 탱커를 어느 정도 살려야 원딜이 살죠.
지금은 원딜 이점이 무엇이 있나 싶네요. 룬 아이템에서 원거리딜러에게 이점은 없고, 타 챔프에게 오히려 적합한 점이 많
19/10/26 14:07
지금 메타가 마음에 들어요. 탑, 미드라이너도 원딜 잘 다뤄야 하고, 바텀 딜러도 비원딜 잘 다뤄야 S급이 될 수 있는 게 올바른 방향이라고 생각합니다.
19/10/26 14:15
대회에서 나오는 원딜은 좀 한정적이지만... 솔랭은 원딜/비원딜 밸런스와 종류가 잘 잡혀 있는 편이라고 봐요. 생존기 좋은 원딜이나 스킬딜러뿐 아니라 다 잘 쓰이고 있거든요.
자야, 카이사 뿐 아니라 이즈, 애쉬, 케이틀린, 진, 트위치, 징크스, 루시안, 베인, 미포, 드레이븐, 시비르 까지 전부 쓸만하고 실제로 승률도 다 49~52퍼센트까지 아주 고르게 나타납니다. 비원딜 야스오, 딩거, 신드라 정도도 흔하게 볼 수 있으면서 좋은 승률을 가지고 있구요.
19/10/26 14:17
그냥 원딜러는 기본적으로 회피기나 이동기 하나는 쥐어주고 시작하거나 성능 버프를 해줘야죠. 주구장창 카이사 자야 이즈리얼만 보는것도 지겹네요.
19/10/26 14:30
탑은 탱커로 전혀 긴장감 없는 라인전 미드는 오리아나 빅토르 류의 라인클리어 좋고 후반지향형 픽 정글은 탱키한 이니시 캐릭 봇은 원딜 시팅형 조합들 이때는 진짜 노잼 이었죠 경기보면 매번 졸았던 지금이 제일 재밌어요
19/10/26 14:41
미드 라인클리어좋은 후반지향형 픽이 진짜 최악이었습니다.. 초중반싸움 아무의미없고 라인클리어하면서 시간 질질끌다가 펑 터지면 게임끝나던 그 시절에 비하면 어떤 메타를 가져다놔도 선녀같죠. 요즘메타가 진짜 재밌어요
19/10/26 14:31
라이엇이 의도적으로 원거리 챔프들을 억누르고 있는 상태에서 이정도인 거라서, 원한다면야 언제든지 원딜캐리 돌아올 수 있다고 봅니다.
정복자 유지시간이 2초밖에 안되는거 8초로 늘려준다거나 티아맷을 원거리챔프도 갈 수 있게 해준다거나 아니면 ADC들 공격력 +5 시켜주거나 방법이야 많죠.
19/10/26 15:47
지금 메타가 별로다, 이런 건 아니지만 대회에 원딜이 자야 카이사만 주구장창 나오는 건 아쉽긴 해요. 그나마 이동기나 회피기가 있는 이즈리얼, 트리스타나, 루시안 아니면 거의 사장되다시피했죠.
19/10/26 15:53
원딜을 떡상 시키기 위해 템 조정해봤자 다른 에이디 챔프들만 오피 되죠. 어차피 이제 ad carry가 아니라 bottom인데 바텀엔 누가 와도 돠고 원딜들은 솔라인 가도 되고 지금 아주 재밌다고 생각합니다.
19/10/26 16:06
원딜이 산다 = 게임시간이 길어진다 or 플레이어들이 덜 싸우게 만든다
라는 내용이 맞다면, 원딜버프는 반대합니다.. 싸우는 메타가 좋아요
19/10/26 17:44
사실 솔랭이나 일반유저들 게임에서는 지금 원딜포지션이 별 문제가 없고...대회에서는 전통적인 원딜들이 흥해서 좋을 이유 찾기 어렵고...
그래서 그냥 이대로 갈 가능성이 크다고 봅니다. 사실 저도 약속이나 하듯이 정해진걸 별로 좋아하지 않아서, 원딜 좋아해도 라인별로 다양한 챔프가 나오는게 반갑긴해요.
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