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22/08/13 09:46
그냥 개인적인 생각인데 쵸비 있을때 다른팀원들의 문제점이 쵸비에 가려져 있다가 나가면서 터지는게 아닌지...하는 생각을 해봅니다..
20DRX의 경우는 4명이 터진거라 제외하고..크크
22/08/13 09:01
이번 시즌은 뭐 이렇게 될 거라고 다들 예상을 했기 때문에.... 스토브리그 끝나고 인터뷰에서도 영입을 원했던 선수들이 올해까지 다년계약에 묶여있거나 너무 많은 액수를 원해서 이번 시즌은 신인육성을 목표로 할 거라고 했었죠..... 스프링 초반에 '6성의 한화'밈도 잠시 유행했었고...... 아마 올해 뛴 선수들 중에 1군에 남길만한 선수....아마도 두두 포함해서 한둘만 유지하고 킵해놓은 이적자금까지 한꺼번에 여러포지션 빅사이닝 하지 않을까 싶습니다. 하지만 만약 내년에도 이런 식으로 어영부영 간다고 하면.... 팀 해체해야죠 그냥 성적에 대한 의지가 없는 팀이라는 뜻이라..... 해체하는 김에 야구단도 같이 해체 좀....
22/08/13 09:35
두두말고는 다 갈아치워도 이해가 가는 상태죠. 미드정글이야 어쩔수 없다고쳐도 바텀듀오가 너무 심하게 부진해서 좋은성적이 나올수가 없더군요
22/08/13 09:48
진짜 1군 10등보다 2군 10등 9등이 더 심각해보이긴 합니다. 2군 선수가 1군와서 잘한다는 보장은 없긴 하지만 그래도 희망이라도 있어야 하는데 이건뭐... 마치 제가 응원하는 같은 회사의 야구팀이 생각나네요.. 그래도 야구팀 2군은 퓨처스에서 잘나가긴 하던데..
22/08/13 09:54
올 시즌 한화 2군 성적은..... 다른 팀 같으면 2군에 있을 선수들이 1군으로 뛰어서 그런게 아닐까.... 라고 생각해봅니다
22/08/13 10:00
개인적으로 육성하려면 이게 나은측면도 있는게 어린선수면 1군 백업하는것보다 2군에서 계속 경기뛰는게 나은경우도 있습니다.
그러면 나이좀 있고 상대적으로 못하는선수가 1군 백업들어가는 경우도 생기겠죠.
22/08/13 11:43
선수 성장의 가장 확실한 특효약은 승리고 가장 나쁜 독약은 패배죠.
폼 떨어진 선수가 폼 회복하는 방법도 OME급 경기 보여주더라도 승리하는게 지름길임. 스프링 초반 DRX만 봐도 진짜 팀도 아니었는데 광동하고 할 때 그 개졸전 속에서 결국 이기니까 다시 올라갔죠.
22/08/13 10:17
답이 없는 상황입니다. CL 성적도 박았는데 고통 받는 선수도 딱히 안 보입니다.
한화 전통의 약점이었던 탑은 드디어 두두가 터지면서 해결된 것으로 보이는데 전통의 약점 2인 정글은 1군, 2군 둘 다 답이 없는 상황입니다. 팀의 핵심이 될 기둥이 없는 상황이니 무조건 대규모 투자가 필요한 상황입니다. 탑을 팀의 기둥으로 삼을 수 없다는 건 많은 팀이 선례를 보여준 적이 있으니 굳이 언급할 필요도 없구요.
22/08/13 10:53
한화로 롤드컵 8강간거나 롤드컵 우승한거나 비슷한 난이도 같네요. 솔직히 쵸비자리에 스카웃이였으면 롤드컵 못갔을꺼 같은..
22/08/13 11:41
도란 온플릭 카리스 쌈디 비스타
두두 피넛 카리스 쌈디 비스타 두두 온플릭 쵸비 쌈디 비스타 두두 온플릭 카리스 룰러 비스타 두두 온플릭 카리스 쌈디 리헨즈 어느 팀도 플옵은 못 갈 거 같아 보이는 게 심각하네요
22/08/13 11:41
한화 팬보이분들은 우리가 돈은 많은데 팀 이미지때문에 선수가 안온다던데 솔직히 무슨 근거로 돈많이 쓸거라 확신하는지 좀 궁금합니다..
버스나 숙소같은거야 얼마든지 회수 가능한 자원이고 100억내고 프차 할때도 한생쪽에선 게임단에 100억을? 하면서 주저 햇던걸로 알고있거든요. 작년 말을 불태운 샐캡떡밥도 한생은 찬성했던걸로 알고있고.. 이럼 쵸비는? 할텐데 쵸비급을 데려오면서 다른 라인을 모두아요뷔스타로 채운거 자체가 우리는 얼마이상은 쓸생각없다 선언한거라 봐서.. 정상적인 팀이면 다른라인도 비슷한급으로 맞췄겠죠. 미드에 쵸비있다고 하면 영입은 그냥 할텐데.. 같은 논리로 손대영만 없어지면 선수들이 올거라던데 사실 전 그것도 회의적인게 한화가 아직도 롤판에 포함은 되어있고 스크림은 잡고 하는게 손대영덕분이라 봐서요. 한생 단장은 이글스쪽 사람이고 프런트 상당수도 게임업계사람들이 아니라 이글스서 밀려난사람들 한생 내근직 이런분들로 채워진걸로 아는데.. 손대영이 능력있고 없고를 떠나 손대영없으면 한생이 스크림은 잡을수 있을지 의문이라봐서..
22/08/13 11:48
강현종감독 시절에... 프런트가 실제로 지원 팍팍 해준다고 했는데 온다는 선수가 없어서 그걸 활용할 수 없었던 일이 있었습니다.
(그때 강감독은 와준 선수들 한테 미안해서 프런트가 지원을 약속했지만, 내부적인 시너지 효과를 보고 팀을 새로 꾸렸다. 이런식으로 최대한 와준 선수들을 배려하는 발언을 해줬다고 하죠) 그리고 한화생명 지금 단장 없습니다. 원래 있던 단장이 이글스 단장으로 가면서 단장 자리 비워졌고, 이글스서 왔던 프런트 직원도 같이 돌아갔습니다. 대신 프런트 정직원 중 원래 한생내근직이었던 사람들 다른 부서로 가고 이스포츠나 스포츠 마케팅쪽하는 직원들 위주로 개편을 한걸로 앏니다.
22/08/13 12:57
좋은 의견 감사합니다. 단장쪽은 제가 반대로 알고있었네요. 근데 그럼 단장이 없단건데 그건 괜찮은건가..? 싶네요.
그리고 그럼 프론트직원분들도 스포츠과학 스포츠 마케팅경영 이쪽 전공하신분들일텐데 타 게임단 비하면 비교가 안될 고급인재분들이지만 이분들이 실제 게임단업계에 맞냐고하면 의문이긴 하네요.. 그리고 손감관련해선.. 지금 한화생명이 최악이지만 어쨋든 롤판안에서 최악인건데 롤판과 한생을 이어주는 동앗줄(?)같은 사람을 내치고 수달 비브라나 이글스 직원같은 사람들이 감독 있으면 스크림은 잡을수 있을까.. 란 의미였습니다. 사실 팀이 점점 고립된 섬같아진다고 느꼈거든요. 타팀이랑 별다른 교류도없고 선수들도 한생은 당연히 이겨야할 상대정도로 생각하지 경쟁상대나 갈지도 모르는 팀으로 생각하는거 같지않아서..
22/08/13 13:00
고립된 섬같아보인다는 의견에 저도 동감합니다. 그치만 저는 거기에 손감도 상당히 일조한 걸로 보여요. 손감을 내보내면 또 다른 새로운 인물로 대체 될 수 있을거고... 그러면 뭔가 달라지지 않을까 기대해 봅니다... 그리고 한화생명 프런트가 홈페이지에 이름 공개하고 있어서 알게 된건데, 프런트 정직원분 중 두분은 e스포츠 업계에서 꽤 일한 분들이시더군요. 지난 스토브가 그분들이 제대로 맞이하는 첫 스토브라고 본다면 올해는 좀 다를지도...
22/08/13 13:06
그리고 강감 관련 일화는 저도 들어는 봤읍니다만 사실 그때랑은 상황이 다른게 그땐 마음껏 써봐라 (10억내로) 하면 그정도 돈으로도 앵간치 스쿼드 꾸릴수 있었다면
지금은 샌드박스 쪽에서 스토브 끝나고 말하길 자기들 스쿼드짜는데 든 돈이 예전 슈퍼팀(KT)보다 많다고 하지않았나요? 심지어 그땐 원딜도 프린스가 아니라 엔비였는데.. 사실 그때랑은 선수들 연봉 자릿수가 달라졌는데 한생이 그렇게 마음껏 써봐라며 100억씩 턱턱 낼진모르겠습니다 그럴꺼면 쵸뎊 데려오면서 나머질 모두요야뷔같은걸로 채울꺼 같진 않아서.. 프차때 주저하던것도 그렇고요.
22/08/13 11:53
작년, 올해 하는걸 봐오면서 손대영 감독이 잡아오는 인맥 스크림이 팀에 도움이 되는지 전혀 모르겠다는 생각이 들더군요. 국내 스크림이야 인맥으로 잡아오는게 아니니 제쳐두고... 보통 해외 스크림은 야간에 하게 되는 경우가 많은데 너무 잦은 야간 스크림 탓에 피드백 시간도 줄어들고, 메타해석은 더더욱 혼란스러워지고... 이게 올한해 더더욱 악영향을 미친것 같다는 생각이 듭니다.
22/08/13 11:56
다른 팀들에서 괜히 각 꼬일까봐 스크림을 꺼려했다는 작년 씨맥 DRX나 이전 진에어 썰 들어보면 국내 스크림에도 인맥이 작용하는 게 없다고 보긴 힘들죠
22/08/13 12:02
올해 비슷한 급의 팀들이 꽤 있었잖아요... 그 패싱이 리그 초반에는 잘 안일어나기도 하고...
그리고 패싱 당한 시간 상당수 해외 스크림으로 채운게 아닌가 하는 의심도 꽤 듭니다. 올한해 한시간씩 스크림 시간이 늦어지는 경우 도 꽤 있었던지라... (선수들이 2시까지, 8시까지 솔랭하고 사라지는 경우 작년보다 더 많았습니다)
22/08/13 11:49
저렇게 뒤에서 1등을 싹 쓸어가려면 프런트 감코 선수 전원 범인인데..
1년만에 해결이 될까 싶네요. 예외인 두두만 불쌍하게 '지정'당할 예정..
22/08/13 12:30
전 오히려 카리스가 제일 아쉽던데....라인전이 약해도 너무 약해요 팀원이랑 별개로
한화 서머경기보면 매번 미드에서 주도권 잃고 시작합니다 클로저 초기엔 라인전 원툴 소리 들을만큼 라인전은 나쁘지 않았고 빅라는 초반에 널뛰기가 심해서 그렇지 요즘보면 또 잘하던데 베이 생각납니다 볼때마다 워낙 관계자 입소문 평판이 높던 친구라 나이도 어리고 해서 그래도 보여주겠지라는 생각도 들긴합니다만 서머에선 그런 느낌이었네요
22/08/13 12:41
쭈욱 육성 못하고 망한 팀이 돈좀 쓰고 운좋게 쵸뎊 1년 잡아서 롤드컵 8강 간팀이 합리 운운 하면 이런 성적 이 합당한 결과라고 봅니다..
22/08/13 12:45
1군 그 구성으로 육성이라고 한건 사실 핑계죠. 이 성적은 그냥 스토브 실패했고, 스토브에 겨우 영입한 선수들이 기대조차 못채운게 가장 큰 이유 입니다.
22/08/13 12:44
롤 하위권팀은 팀 꾸리기 난이도 초최상이죠 뭐...
돈질로 해결보고 싶어도 리그 상위권 코어급 선수 없으면 아무도 안 옴 유망주 키워야되는데 팀에 돈이 많아도 최고급 유망주들은 다 기존 최상위권 팀에 몰리는 구조라 유망주 건져오기도 쉽지만은 않음 새 제도 도입 전에는 터뜨려봤자 1년하고 나가는경우도 부지기수 돈도 없으면 더 극악이고 가장 현실적인 방법이 어쩌다가 유망주 하나 뻥 터지면 그 유망주 어떻게든 지키면서 선수들 데려오는건데 사실 유망주 가려내서 터뜨리는게 운의 영역이 커서
22/08/13 12:46
육성능력이 있어보이긴 했는데 그 아이메이때 쌓은 스택 다까먹었습니다.
두두 비스타는 재임이전 자원이고 본인 능력이라면 신규 육성과 영입자원에서 보여줘야하는데 누가봐도 S급이던 쵸뎊 말고는 성공한게 없어요. 지금 lck에 게임단 운영능력과 선수발굴 육성능력이 확실한 감독은 샌박 김목경감독과 KT 감동훈감독 같네요. 케리아 크로코와 빅라가 이를 증명합니다.
22/08/13 12:54
그리고 쵸비 풀한포기...는
그리핀 제외하면 쵸비 유무와 팀 클라스의 상관관계 및 프런트가 삽질을 하면 팀이 어떻게 되는가를 잘 보여주는 예인 것 같습니다. 팀이 멀쩡하니까 쵸비는 재계약을 함.
22/08/13 14:34
쵸뎊 있을때 최소 A급 한명은 데려오겠다고 했으면 쵸뎊둘다 남았을건데 그거 안해서 팀도 더 망한거죠 뭐
솔직히 쵸뎊있는데다가 롤드컵 가고싶은 A급한명 못구할까 싶은데 이젠 누가갈까 싶습니다 경기뛰고싶은 유망주나 은퇴직전의 선수들아닌이상.. 쵸뎊어떻게든 붙잡았어야 팀이미지랑 체급올릴 유일한 기회였는데 걷어찬거죠
22/08/13 15:27
돈이 모기업 명성에 맞게 넉넉했다면 도란 쵸비 데프트 리헨즈까지는 가능했을텐데 말이죠
그런데 어떻게 굴려봐도 정글은 엘드온윌 중 하나긴 했겠네요 확실히 정글러가 씨가 마르긴 했습니다
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