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Date 2020/03/13 11:13:44
Name kien
Subject [일반] 코로나 19로 과학계와 충돌한 트럼프 (백신 개발은 최소 1년 반 이상 걸림.)

트럼프가 자신의 대선전까지 백신 개발을 끝내라고 하자, 미 국립 알레르기·전염병 연구소장은 백신 개발에 최소 18개월이 걸린다고 말했다고 합니다.

https://science.sciencemag.org/content/367/6483/1169

사이언스 편집장이 관련해서 사설을 썼는데, 번역으로 간단 요약을 해보면,

트럼프가 아무리 닥달을 해도 백신 개발이 1년 반 미만으로 내려갈 수는 없다, 그런데도 트럼프는 그게 가능한 줄 믿고 계속 강요하고 있다.

과학자들은 최대한 점염병에 대한 사실들을 공표하고자 하는데 미국 정부가 이를 계속 차단하거나 모순되게 다시 말하고 있고 전파력과 치사율 등은 의지나 누락된 발표로 바꿀 수 있는 값들이 아니다.

실례로 지역감염이 이미 시작된 상황에서 바이러스가 통제되고 있다는 식의 발언들이 문제가 된다고 지적했습니다.

그러면서, 백신을 만드는 데에 있어서 보다 효율적으로 잘 만드는 법들이 있을 수도 있지만 이 또한 꼭 필요한 생물학적, 화학적 과정들이 필요하다고 하면서 대통령이 아무리 나에게 호의를 베풀어 주어서 워프항법을 개발하라고 우리에게 말해도 우리는 워프항법을 개발할 수 없는 것처럼 백신도 11월까지 개발하는 것은 불가능하다고 말했습니다.  

정치인들이 과학을 알았으면 좋겠지만 그러지 않더라도 최소한 과학이 할 수 없는 것들을 요구해서는 안 되고 거기에 트럼프 행정부처럼 과학 기술 예산을 삭감한 정부가 그러면 안 된다고 비판했습니다.

우리 나라 입장에서 가장 중요한 얘기는 백신 개발 시간일텐데, 최소한 1년 반은 걸린다고 보아야 되겠네요.

번외로 트럼프가 과학쪽 펀딩을 많이 짜른 건 유명하죠. 덕분에 국내에서 포닥 진학 길이 꽤 많이 막힌 것으로 기억합니다.

과학계 입장에서는 펀딩은 잘라놓고 필요하니 불가능한 것을 요구하는 트럼프에게 짜증날 법도 합니다.

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최종병기캐리어
20/03/13 11:15
수정 아이콘
미국에 전염병 관련 외계인은 없던걸로...
Sardaukar
20/03/13 13:24
수정 아이콘
있어도 돈이 없우면..
20/03/13 13:32
수정 아이콘
이미 우주전쟁으로 멸종한 걸로...
TWICE NC
20/03/13 11:17
수정 아이콘
치료제야 임상을 이미 걸리신 분들의 자원에 의해 치료 수행으로 임상기간을 줄여 개발기간을 줄이는 효과를 볼 수 있지만
백신은 정말로 기간 단축 시킬 여지가 없는 분야입니다
20/03/13 11:18
수정 아이콘
뭐 중국에서 발생했을때부터 1년안으로는 백신 및 치료제 개발 쉽지 않다라고 했었죠.
트럼프는 진짜 이런거 보면 어떻게 성공했나 싶긴합니다.. 물론 금수저니까 가능했겠지만..
醉翁之意不在酒
20/03/13 12:12
수정 아이콘
물려받은 재산을 그대로 저축해뒀더라면 지금보다 돈이 더 많았을거라고.... 실제로는 자수성가가 아닌 재산을 축낸거라고 하더군요
20/03/13 12:13
수정 아이콘
어우야 선대때 재산이 지금보다 훨씬 더 어마어마 했던거군요..
醉翁之意不在酒
20/03/13 12:22
수정 아이콘
트럼프가 주장하는 재산은 사실 엄청 부풀려진거라고 보는게 중론인거 같습니다
쿠키고기
20/03/13 12:34
수정 아이콘
(수정됨) 여러가지 법적으로 애매한 방법을 써서 최소 4억달라 정도를 물려받았습니다.
보수 경제잡지인 포츈지에 분석에 의하면 이것을 그냥 아무런 투자기법도 안 쓰고
인덱스펀드에만 넣어도 130억달라 정도 될거라고 합니다. 현재 트럼프의 재산은 여러 추정이 있지만
대략 2-30억 달라 정도로 보고 있습니다.

참고로 트럼프는 성공한 사업보다 실패한 사업이 더 많아요. 그리고 부동산으로 유명하긴 한데
그 과정 속에서 수많은 사기를 치고 대금을 지불안해서 자살한 하청업자들도 있고요.
사업을 많이 실패해서 그 어떤 은행도 돈을 안 빌려주려고 하다가 러시아 돈 세탁으로 악명 높은 도이츠 뱅크에서 돈을 빌렸는데
그게 러시안 돈이라는 설이 있습니다. 이건 설입니다. 하지만 Propublica, NYTimes같은 곳에서도 언급을 하니 완전히 근거 없는 설은 아닌 것으로 압니다. 그 대신 정말 어떤 은행도 돈을 안 빌려주려고 했던 것은 팩트입니다.
그리고 부동산업자라고 보기도 애매한게 전세계에 있는 많은 트럼프 건물들.... 라이센스입니다. 직접 지은 것도 있긴 있습니다.
이 사람이 정말 성공한 것은 어프렌티스 쇼죠. 아니 정말 성공한 것은 대통령인데 뭐 그 다음이 어프렌티스 쇼입니다.
트럼프랑 친한 사람들 말로는 어프렌티스 쇼가 인기가 점점 떨어지니까 대선활동을 통해서 인지도 높혀서 몸값 올려서
다른 쇼 시작하려고 했다가 대통령이 되었다고 합니다.
20/03/13 12:36
수정 아이콘
어우야 130억 달러 예측했는데 현재 재산이 2-3 억 달라면 어지간히 말아 먹긴했나보네요..
진짜 금수저 of 금수저였구나..
쿠키고기
20/03/13 12:44
수정 아이콘
죄송합니다. 급히 쓰느라 0을 하나 뺐습니다. 2-30억 달라입니다.
심하게 말아먹진 않았습니다. 그래도 많이 말아먹은거죠.
사업 잘 하는 사람은 인덱스 펀드 수익율보다 더 내야지 인정받거든요.
피디빈
20/03/13 22:54
수정 아이콘
사실 인덱스 펀드보다 수익률이 잘나오면 엄청 잘하는 거죠. 세금, 수수료 등 비용을 제하고 인덱스 펀드를 장기간 이기는 펀드매니저는 거의 없으니까요.
마그너스
20/03/13 13:17
수정 아이콘
인지도 올려서 쇼 프로그램 하려다가 대통령...흔한 관종이네요 크크크크
ioi(아이오아이)
20/03/13 11:19
수정 아이콘
동물실험 건너 뛰고, 바로 임상실험으로 가거나, 사람 병원에 가둬두고 온갖 약재를 실험한다거나 하는 등
온갖 도덕,법,행정 적 과정 다 치워버리다면 가능할 지도 모르죠.

왠지 트럼프라면 이런 것까지 용인했을 지 모르죠.
방향성
20/03/13 11:20
수정 아이콘
규정대로 하는게 불가능한거죠 안전성을 확인하고 그런게 시간이 걸리는데 트럼프가 위험짓을 시키려고 하네요
20/03/13 11:23
수정 아이콘
뭐 임상 통과 다 해야되는데 다 건너뛰고 바로 사람한테 적용하다가 사고 터지면 미국이라 바로 소송...
물론 법으로 틀어막고 가능도 할텐데 일단 그 법이 만들어졌다해도 통과 될지도 미지수
그냥 불가능 한 소리죠..
파이몬
20/03/13 11:21
수정 아이콘
안돼 ㅠㅠ
DownTeamisDown
20/03/13 11:22
수정 아이콘
사실 치료제는 동물실험 패스하고 바로 임상부터 들어갈수 있는 약들부터 시험하는지라... 빨리나올수도 있는데(기존에 사용하던 약들)

백신은 동물실험부터 해야해서...(이미 백신 제작은 하긴 했고 동물실험이 곧 시작한다고 들은것 같은데 말이죠)

시간이 많이걸릴텐데 말이죠.
興盡悲來
20/03/13 11:22
수정 아이콘
https://www.nocutnews.co.kr/news/5307542
이 뉴스라도 본 것인가....? 야 한국에서는 된다는데???
40년모솔탈출
20/03/13 11:50
수정 아이콘
링크는 임상이 가능한 수준에 대한거고,
본문은 임상이 모두 종료되고 안전성이 확인된 판매가능한 수준을 말하는것 같습니다.
뭐...트럼프가 그런걸 구분하지는 않겠지만요.
20/03/13 11:23
수정 아이콘
"과학이란, 그러니까, 진화론부터 시작해서, 바이러스, 전자기력, GPS 따위의 이론뭉치는 하나의 합의된 종교적 세계관이고, 다른 종교인들이 서로 다 그렇듯이 (내 맘에는 안들지만) 다들 그냥 많이 믿어주니까 그러러니 우쭈쭈 해주는 것이다." 라고 생각하는 사람들이 미국과 유럽에 참 많습니다.

대한민국의 현실주의 (좀만 헛이론에 빠져서 헛 생각하느라 시간을 헛쓰면, 옆나라에게 뒤쳐져서 험한 꼴을 당할 것이라는 역사적 응어리)에 익숙한 우리에게는 첫 문단의 주장이 터무니없어 보이겠지만... 요즘 드는 생각이 어쩌면 우리만 당연해보이던 생각을 하고 있지 않았나 싶습니다.
20/03/13 11:23
수정 아이콘
긴급 프로토콜 있어서 6개월만에 된다는걸 어디서 본것도 같은데.. 미국은 아닌가 싶네요
덴드로븀
20/03/13 11:35
수정 아이콘
https://news.naver.com/main/read.nhn?mode=LSD&mid=sec&sid1=103&oid=014&aid=0004389019
[셀트리온 "코로나 치료제 6개월내 임상 돌입할 것"]

라고는 하는데... 이게 되는건 맞나요?
어강됴리
20/03/13 11:49
수정 아이콘
백신과 치료제의 차이겠죠
possible
20/03/13 11:23
수정 아이콘
우리 회사 사장하고 같네요... 현실 상황도 모르면서 꼼수를 써서라도 무조건 빨리 개발해라...에휴~~~
ioi(아이오아이)
20/03/13 11:26
수정 아이콘
이거 언제까지 되? 1년? 6개월로 줄여! 허가 나는 데만 6개월이라고?
야 너 일 하루이틀해? 공무원에 돈 좀 먹이든, 니가 철판도게자를 하든 6개월로 마무리해 그런 거 하라고 내가 너한테 돈 주는 거 아니야!
아 몰라 몰라 난 6개월로 하라고 했다. 넌 까라는 데로 까면 되
마프리프
20/03/13 11:35
수정 아이콘
설사 꼼수길이 있더라도 내가 그걸알면 니밑에 있겠냐?를 모르더라구요
20/03/13 11:55
수정 아이콘
근데 사업가의 마인드로는 이게 맞습니다. 힘든것, 어려운것, 안되는 것을 어떻게 해서든 되게 만드는게 돈되는 사업이니까요.
20/03/13 11:24
수정 아이콘
거 안티백서가 혓바닥이 기네요.
흑태자
20/03/13 11:25
수정 아이콘
백신은 당연히 오래걸릴거고 백신이 문제가 아니라
치료제가 나와야 합니다.

많은 분들이 치료제와 백신을 헷갈리시더군요.
타미플루같은게 나와야 합니다.

렘데시비르가 임상성공하길 바라봅니다
20/03/13 11:26
수정 아이콘
럭키 2MB
20/03/13 11:45
수정 아이콘
킹리적 갓심으로 볼 때, 백신과 치료약을 구분하지 못한 게 아닐까요?
20/03/13 11:47
수정 아이콘
저도 가끔 헷갈릴때가 있어서 이해합니다.
쿠키고기
20/03/13 11:54
수정 아이콘
노노노.
과학계와 충돌한 것은 3-4년간 임기내내입니다.

트럼프에 관한 재밌는 상식 하나:
이 분 골프 제외하고는 운동 안 해요. 골프도 꼭 카트 타고요.
그 이유는 사람은 태어날때 배터리처럼 한정된 양의 에너지를 가지고 태어나서
운동 같은 것 해서 과격하게 에너지를 쓰면 수명이 줄어든다고 생각해서요.
20/03/13 12:41
수정 아이콘
그것이 무릎연골이라면 인정합니다.흐흐
20/03/13 13:19
수정 아이콘
음 참으로 유익한 사상이로다...
醉翁之意不在酒
20/03/13 14:31
수정 아이콘
그놈의 골프도 맨날 치팅한다고 하죠....증언도 여럿 있었고....심지어 타이거 우즈와 라운드를 돌때 마저 치팅했다고.....
티모대위
20/03/13 11:56
수정 아이콘
트럼프가 아무리 정치적 의도로 발언한다고 해도, 요즘의 코로나관련 언행 중에 도무지 합리성을 찾아볼 수 있는게 없습니다.
최근 하는말들 보면 그냥 장사꾼 노친네에요
콰트로치즈와퍼
20/03/13 11:57
수정 아이콘
애초에 트럼프가 말한것도 치료제가 아닐까요?
티모대위
20/03/13 12:00
수정 아이콘
그게 합리적인 추론이긴한데, 애초에 세계 최고 강대국의 수장이 그런걸 헷갈리는 채로 '요구사항'을 발언하면 안되는 거라...
대통령의 말 한마디, 단어 하나씩이 어떤 무게를 갖고 있는지 조금도 인지를 못하는것 같습니다.
20/03/13 12:03
수정 아이콘
저 놈이 경선때 미국인들이 백신 많이 맞아서 자폐증 걸린다는 소리 하던걸 제가 똑똑히 기억하고 있는데 이제와서 백신을 내놓으라고?
광배맛혜원
20/03/13 12:15
수정 아이콘
헐.. 안아키 대통령인가요?
20/03/13 13:31
수정 아이콘
트럼프는 그렇다고 안아키도 아니고, 그냥 아무런 신념이 없어요. 그때그때 대중의 입맛에 맞게 말을 바꾸는데, 그게 초단위로 바뀝니다. 보는 입장에서는 정말 미칠 지경입니다.
밴가드
20/03/13 12:26
수정 아이콘
저런게 한두개가 아니지만 6년전 에볼라 사태때도 트럼프가 선동질을 엄청 해댔죠. 당시 서아프리카에 봉사가서 병에 걸린 미국인 의사가 귀국하는걸 막아야 한다고 했다가 대통령이 되고 나서는 복음주의 목사에게 잘 보일려고 그 의사분을 칭송하는 작태를 보이기도 해고 심지어 오바마에게는 미국에 들어오는 모든 에볼라 환자들을 포옹해줘야 한다고 했었죠. 이제라도 트럼프는 자신이 내세운 입장에 충실해져야 하지 않을지?
cienbuss
20/03/13 12:16
수정 아이콘
얘 걸러도 펜스라, 제발 둘 다 동시에 어떻게 좀 됐으면 좋겠습니다. 정부의 연구투자 같은 것도 극혐하면서, 지가 까던 월가와 놀기 바쁘던 놈인데.
앙겔루스 노부스
20/03/13 19:01
수정 아이콘
어차피 이대로 경제하강하고, 코로나로 미국 터지면 낙선할테죠. 이젠 진짜 낙선각이 보이기 시작하는 거 같습니다
Capernaum
20/03/13 12:27
수정 아이콘
백신 무용론 펼치던 트럼프인데 무슨 코미디...

진짜 미국 돌아가는 꼬라지보면 미국 경제 폭망시켜서 세계 말아먹는 트럼프 몰아내려는

신의 계시일수도..
거믄별
20/03/13 12:33
수정 아이콘
주위에 있는 보좌관들은 뭐하는 사람들인가요?
조언 안 합니까?
저럴 때 보면 정말 한 나라의 대통령 아니 세계 최강대국의 대통령이 맞나 싶습니다.
브록레슬러
20/03/13 12:44
수정 아이콘
이명박근혜때 우리나라만봐도 뭐..
보좌관들이 환관수준일수도
한국화약주식회사
20/03/13 12:49
수정 아이콘
옳은 말 하던 애들 이미 다 짤렸죠
쿠키고기
20/03/13 13:11
수정 아이콘
다 잘리고 남은 사람들이죠.
그리고 잘린 사람들은 나와서 트럼프 욕하느라 바쁘고요...
지금은 트럼프 비위 맞추는 사람들이 많고요.
유능한 관료들도 많이 사임하거나 해임되었습니다.
삶은 고해
20/03/13 12:33
수정 아이콘
저런 애를 대통령으로 뽑은게 민주주의 선진국이라는 미국 시민들과 그 제도입니다
선진국 별거 없다는게 요 몇년새 밝혀졌죠
20/03/13 12:43
수정 아이콘
기후변화도 아니라고 우기는 양반이라 뭐...
퀀텀리프
20/03/13 12:55
수정 아이콘
가오가 제일 중요한 양반이라.. 다른건 전부 그때그때 달라요
부질없는닉네임
20/03/13 12:56
수정 아이콘
트럼프 저 인간은 양심이 없으면 이제 와서 백신 쓰겠다는 말을 하면 안 됩니다.
아,맞다 양심 없었지
Chronic Fatigue
20/03/13 13:13
수정 아이콘
그래도 낭심은 있네....
안수 파티
20/03/13 14:02
수정 아이콘
그것도 사실 알 수 없...
Chronic Fatigue
20/03/13 14:06
수정 아이콘
트황상 목소리가 왠지 미성이었다던가?
야크비쉬
20/03/13 13:11
수정 아이콘
백신과 치료제가 다른건지 몰랐고 똑같은 건줄 알았다에 한표.
뻐꾸기둘
20/03/13 13:16
수정 아이콘
안아키가 이제와서 백신 찾는 꼴이라니...
20/03/13 13:20
수정 아이콘
저런 말을 하니 대통령에 뽑힌거죠.
파수꾼
20/03/13 13:31
수정 아이콘
과학과 정치를 동일시하려는 정치인들의 전형적인 모습
Quarterback
20/03/13 14:34
수정 아이콘
뭘 기대하시나요? 전 기대가 마이너스라서요 트럼프는 내일 미국은 위대한 트럼프의 영도 아래 코로나를 극복했다라고 기자회견해도 이상하지 않을 인간입니다. 솔직히 정신병의 범주에 들죠.
마바라
20/03/13 14:38
수정 아이콘
https://n.news.naver.com/article/009/0004535894

이와 함께 과학기술정보통신부 산하 한국연구재단에서 주관한 차세대응용오믹스 '신·변종 바이러스 원천 기술개발(메르스 치료제 개발)' 연구과제를 통해 도출된 메르스 치료제 후보물질 9종도 시험관내 시험에서 '코로나19 바이러스'를 탁월하게 억제시키는 결과가 도출됐다. 

[특히 우수한 효과를 보이는 신규 후보물질 5종은 투여 후 24시간만에 코로나19 바이러스를 99% 이상 감소시켰다.]

일양약품 주식은 없지만 제발 사실이어서 치료제 빨리 개발되길 ㅜㅜ
Capernaum
20/03/13 15:34
수정 아이콘
최근 트럼프 언행 모음..

"코로나는 독감 같은 거라 출퇴는 하면서 낫는 경우도 많다(심지어 기자 회견장에서 독감 환자 흉내도 내고 빵 터짐)"

"얼굴 안만지는 거 어렵지 않다 나는 몇 주째 안만지고 있다(네티즌이 만지는 거 수백개 찾음)"

"(확진자 접촉자와 접촉이 드러나서 테스트 받으라고 하자) 증상 없으니까 괜찮다 내 주치의도 괜찮다고 했다"
20/03/13 18:54
수정 아이콘
그럼 트럼프 오래 사는 것은 오로지 유전자빨, 운빨 인가요? 오래 사네요
20/03/14 00:56
수정 아이콘
트적트가 하루이틀 일도 아니니 뭐..
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