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21/03/04 23:05
10인 로스터도 10인 로스터고.. 경기 질때마다 dm으로 욕박히고.. 신인인데.. 아직 보여줄게 창창한데 감독은 멘탈케어없이 경기 박아버리고....
21/03/04 23:13
아니 10인로스터라도 2명 정도은 고정일줄알았지 10인 전부 돌려돌려 돌림판일줄은 상상도 모태따..
경기력 만들면서 이제 안정화 된다 싶으면 그 두명도 약팀 경기 끼고 내고 할줄알아따아... 이럴줄은 상상도 모태따
21/03/04 23:22
LCS에 있던 선수면 더 뼈저리게 느끼겠네요. 로컬 제외한 나머지 자리 두고 한국 용병, 유럽 용병끼리 출전 슬롯부터 경쟁을 해야 되니
21/03/04 23:22
10인로스터 진짜 쓰레기에요 단 한번도 증명하지 못한
더군다나 롤드컵은 6인로스터만 고수하다 그나마 비상대응 한명 더 이러고 불과 2년전부터 7인로스터 허용해준건거라는거...3명은 그냥 소모품 쓰이고 손가락만 빠는거죠
21/03/04 23:26
애초에 롤드컵이 6~7명 제한둔게
거기에 엔트리 든든하게 넣어서 돌려쓰면서 우승해라라기보다는, 만약의 사태를 대비해 예비멤버를 넣어라 이런 수준인데 10인로스터는 그냥 롤팀 운영 자체를 완벽하게 잘못 이해하고 있는거죠
21/03/04 23:25
역사가 긴 축구나 야구에서도 플래툰 돌린다면서 그러던 감독들 몇몇 있었는데 대부분 성적꼬라박아서 팬들한테 욕 오지게 먹거나 아니면 주전은 정해놓고 돌렸지 지금처럼 전부 돌렸던 감독은 처음보는거 같네요.
21/03/04 23:26
이래도 로스터는 많으면 많을 수록 좋다
10명이 문제인게 아니다 잘하는 선수 순서대로 뽑아서 롤드컵 나가면 그게 베스트 멤버다 이런소리 하는사람 나온다니까요? 아니 무슨 롤이 기계가 하는 게임입니까 크크
21/03/04 23:35
저는 여전히 로스터 많으면 좋다고 생각해요. 다만 운영법은 좀 다르죠 정말로 불안한 한라인정도 제하고(특히나 정글)
로스터를 꾸리고 여유가 생기는 상황이 오면 유망주를 한둘 넣는 형식의 로스터는 장기적인 안목으로는 팀에 장점이 되리라 생각합니다. 불의의 사고를 대비할수있는 여유도 있고요. 위에도 썻지만 돌려돌려 돌림판은 아닌듯
21/03/04 23:45
그 가정하에도 사실 10명은 너무 과한듯... ㅠㅠ
사실상 로스터에 있지만 3명정도는 유망주라 가비지 타임에 나와서 경험쌓거나 그런식으로 돌리고 그러면 모를까 10명을 이렇게 평등하게 돌릴줄이야
21/03/04 23:48
10명 평등은 사실 불가능하죠.. 정말로 만일의 사태에 대비한 10인 로스터지...
사실 저는 10인 짰다고 할때 5인박고 원래 정글은 메타마다 변화가 심해서 +1 놓고 나머지 넷은 불의의 사고 (ex칸나)같은정도를 대비하고 나머지는 실제로 2군경기를 뛰게 할줄알았는데 이게 왠걸... 콜업샌드다운이 라운드별로 맞춰지고 하면서 이게 안되겠구나로 바뀜...
21/03/04 23:35
거의 모든 팀 스포츠에서
주전 , 벤치, 벤치에도 앉을 수 없는 서브멤버로 구성되어 팀 내 경쟁하는 시스템으로 되어 있는게 너무도 당연한데 왜 롤은 5인 고정을 해야만 할까요 ? 다른 팀 스포츠도 기계가 하는 것도 아니며 매 순간 순간 마다의 스탯 기록들로 멘탈 갈리는 건 똑같을 텐데 태클 거는건 아니고 궁금함에 여쭤봅니다 롤의 어떠한 특수성 때문에 5인 로스터를 고정해야 될까요 ?
21/03/04 23:39
거의 모든 팀 스포츠는 실제로 활동적인 스포츠기 때문에 주전만으로 풀시즌을 치르기는 체력적인 문제가 있거나, 부상이라는 큰 변수가 있습니다. 그래서 서브멤버가 필수적이죠.
근데 롤은 풀시즌을 위한 체력적인 문제, 부상은 없다고 봐야하는 종목입니다. 정말 특수한 경우를 대비하여 6인에서 7인로스터로 월즈가 짜여진것도 그 이유 때문이죠.
21/03/04 23:47
제가 떠 오른 부분은 지금 언급하신 부분이랑 + 작전 타임 시간이 없다는 것 ??
축구도 작전 타임시간이 따로 없지만 계속 해서 지시를 내려 줄 수 있으며 선수교체 자체가 약속 된 또하나의 플랜이라 같은 맥락이라 생각하구요 . 걍 이론상으로는 라인별 2명씩 선수 배치 - > 선의의 경쟁을 통한 실력향상 도모 . 크~~~~은 단점 : 선수들 멘탈 갈린다. -> 이 부분은 뭐 모든 " 프로 " 들이 겪는 거라고 생각하기 때문에 T1 의 운영이 문제지 내 팀이 아닌 3자 입장으로는 그 전에 없던 10인 로스터는 시도할 법하긴 하다 생각은 들거든요
21/03/04 23:50
그 전에 없던 10인 로스터 <- 그런건 애초에 없는데 진짜 10인 로스터로 해볼수있는 형태의 운영은 15년 부터 6년간 다양한팀들이 다 시도해봤습니다.. 근데 전부 실패했구요
21/03/04 23:52
전 근데 멘탈? 이런거보다 그냥 효율성의 문제라고봐요.
A/B 라는 선수가 같은 라인에서 '둘 다' 잘한다고 가정하면 결국 팀은 A라는 선수랑 스크림 3게임 B라는 선수랑 스크림 3게임을 하게되는데, 이게 선수 각각 입장에서도 연습량이 반으로 줄어드는문제가 있는데, 더 큰 문제는 나머지 4명이 저 두 선수의 성향/ 챔피언폭에 따라 플레이 스타일이 달라져야 될 경우가 발생해요. 롤은 분명히 라이너별 기량이 다르고 캐리라인이라는게 존재해서 선수 한명 바꿔도 팀 밸런스가 바뀌거든요. 근데 여기에 10인이 각 라인별로 2명씩 선다? 도대체 경우의 수가 몇개며 이 모든 경우의 수에서 어떻게 한정된 스크림을 분배해서 연습해 나갈 것인가... 이게 문제죠. 사실 멘탈이니 뭐 이런건 엄청 부가적인 문제기도 하죠. 물론 실제 선수들 인터뷰를 들어보면 하나같이 '아 엿같네'라고 하긴합니다. 피넛도 그랬고. 고릴라도 그런 언급을 한적이 있었고.
21/03/04 23:39
기존 스포츠는 신체를 서로 비벼가면서 하니까 부상도 발생하고 체력적인 한계가 오는데 이스포츠는 그게 아니잖아요
15년부터 증명된건데;;
21/03/04 23:58
네 저는 그렇게 생각합니다.
애초에 경기 시작하면 감독,코치는 경기에 개입조차 못하는 스포츠인데 외적인 전술을 따지는거 자체가 이상하다고 봅니다
21/03/05 00:20
이렇게 생각하시면 댓글의 의미를 알겠네요 .
저는 고정 로스터 vs 10인 로스터도 감독이 부릴 수 있는 하나의 카드이며 10인 로스터는 변칙적인 경기 운영으로 상대를 흔들 수 있다 라는 이상향을 쫓아가는 전술이라 생각했거든요. 이제 거기서 딸려오는 부가적인 부분은 경기 시작전의 엔트리 예측과 실제 출전하는 엔트리의 공개도 재미의 요소로 팬들의 흥미요소를 자극 할 수 있다는 점 . 그러나 프로는 결국 성적으로 말하는 법 .. 현실은 시궁창 .. 답변 감사합니다
21/03/04 23:47
위에서 답변 잘 달아줬는데
만약 마이클조던이 풀시즌을 풀타임 뛸 수 있으면 당연히 그렇게 쓰는게 맞지 않을까요? 롤에서는 그게 가능하거든요. 경기적인 기복은 있을지라도 체력이 방전되는 경우는 없어서요. 두번째는 위랑 이어지는건데, 그러다보니 다른팀은 팀적으로 완성도가 월등하게 높아질수 있다고 봅니다. 물론 잘하는사람끼리 했을때 잘하는건 사실인데, '더' 잘하는 팀은 여기서 한 차원 팀합을 올린거라고 봐서요. 한쪽은 돌림판하느라 얘랑도 맞춰보고 쟤랑도 맞춰보고, 또 롤은 메타차이, 챔피언폭 이런 변수들때문에 '절대적인 연습량'이 무조건 부족해요. 하루에 스크림 돌리는 판도 6~7판으로 제한적이고요 그러니 당연히 연습 효율이 엄청 떨어지고, 그 결과는 요즘 티원이 잘 보여주고 있죠. 멤버 한 둘 바뀔때마다 경기력이 급락하고 있어요
21/03/04 23:46
10인 로스터가 맞는 답일수도 있죠.
'그걸로 좋은 결과를 낸다면' 말이죠. 결과를 못내면 틀린 답인겁니다. 억울하면 결과를 내서 10인 로스터가 오답이라는 사람들에게 본때를 보여주면 됩니다. 물론 그 본때를 지금 누가 경험하고 있는지는 매우 명백하지만...
21/03/04 23:49
[그걸로 좋은 결과를 낸다면] 근데 15년 부터 6년이 지났는데 진짜 단 한번도 성공한 적이 없으면 그냥 오답인걸 이제 인정해야하는게 아닌지..
21/03/05 00:05
글킨 하죠... 그래서 실패라는 분들이 많긴 한데, 전 아프리카 프릭스 역사상 커리어하이라... 어느정도의 성공으로 인정해 줘야 하지 않나 싶어요
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