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21/04/05 22:19
크크크 진짜 올프로가 관계자들의 장난질에 놀아나는 판이었다니
그냥 어이가 없고 짜증나네요 크크크크 팬들은 그럼 뭐하러 그렇게 다들 몰입했을까요.. 관계자들은 지 X대로 던져대는데 저는 솔직히 현역 선수나 코치진이 꼴픽하면 그건 이해합니다. 팀별로 고정된 숫자의 투표권이잖아요. 당연하게 주어지는 투표권이고 근데 기자나 전프로나 관계자에게 간 투표권은 이상한 프리미엄이나 잡음이 들어가면 안되죠. 솔직히 이판에 담원출신 관계자가 많겠습니까, 티원출신 관계자가 많겠습니까.... 현역 외의 관계자에게 간 투표권은 추가적으로 주어진거라 공정하게 쓰여야 한다고 보는데 이건뭐 크크
21/04/05 22:26
본인 표가 어떤 영향력이 있는지 별로 깊게 생각들을 안하는 것 같은데, 다들 아무생각없이 지멋대로 투표하면 그 결과는 분명한 경향성을 띄게 된다는걸 너무 간과한 것 같아요. 티원 프리미엄 말이죠.
이러면 공연히 티원 선수들만 더 불편하지 않을까 싶은데..
21/04/05 22:17
일단 제 눈과 관계자들 눈이 다른 건 알겠군요. 잘 알겠습니다.
당연히 모든 경기 다 챙겨보시겠죠. 행복하세요^^ 아니, 칸나 페이커 엘림 t1출신 프리미엄은 당연하고 모건도 은근히 있네. 장난식으로 투표하는 사람들도 있는 거 같고...하아
21/04/05 22:17
세어 봐야겠지만 퍼스트 팀 표만 보면 오히려 테디와 고스트가 룰러보다 더 많은 느낌이네요?
룰러는 세컨드 표가 압도적이고...
21/04/05 22:17
테디 퍼스트 많은거보니까 정규시즌에 누가 젤 많이 활약,기여 했냐가 아니라 규정채웠고 나온 경기 중에서 누가 가장 퍼포먼스가 좋았는가로 투표한 선수/관계자들이 많다는 느낌이 드네요
그럼에도 납득은 잘 안가지만...
21/04/05 22:17
쭈스 : 탑 퍼스트 - 호야 / 원딜 퍼스트 - 프린스
개인적으로 선수들이 이런 투표에 장난좀 안쳤으면 좋겠네요. 제 기억에 작년에 룰러도 약간 이런 장난성 픽? 했던거 같은데 이번에는 제대로 투표한거같고 별로 유쾌하지도 재밌지도 않습니다.
21/04/05 22:18
저는 꼬마가 무려 [정규시즌 MVP]로 테디 꼽는거보고 싸하긴 했는데 이정도일줄이야 크크크킄크크크
꼬마도 워낙 이미지 좋으니까 그냥 뭐 전팀사랑 크크크 이렇게 어물쩡 넘어가는거 어이가없었어요. 누가봐도 개트롤픽하는데
21/04/05 22:29
지표 1위에 퍼포먼스도 좋았던 선수가 '어부지리'로 퍼스트 먹었다는게 코메디 그 자체네요 크크크크
1위팀 선수에 마찬가지로 엄청 잘했던 고스트가 그 결과로 서드가 된게 더 어이없지만
21/04/05 22:19
스타플레이어의 영향력이 큰 NBA에서도 스탯이나 실력차이가 아무리나도 출전경기가 심하게 차이나면 생각도 안하는데 올프로가 인기투표하는것도 아니고 이럴거면 최소경기수 같은거도 없애고 1경기 나와서 좋은 모습보여도 올프로 주는걸로 바꾸죠. 무슨 시즌 절반 뛰고 4등한 팀 원딜이 압도적 1위팀 원딜을 이기는게 말인가 싶네요.
21/04/05 22:20
테디 퍼스트로 뽑은 사람들은 저 훌륭한 테디를 반시즌동안 벤치로 쳐박았던 대황마유시선수는 왜 찬밥대우하죠 ㅡㅡ 세컨자리좀 줘야지
21/04/05 22:23
퍼스트 표 : 테디 16 / 고스트 13 / 룰러 9
세컨드 표 : 룰러 21 / 고스트 8 / 테디 4 서드 표 : 룰러 7 / 테디 7 / 고스트 5 (서드는 데프트 표가 다수) 눈으로 센 거라 오차가 있을 수 있는데 대략 이 정도인 것 같습니다. 결국 '고스트-룰러-데프트' 또는 '룰러-고스트-데프트'라고 생각하고 테디가 최상위권에 들어가면 안된다는 쪽과 테디의 퍼포먼스가 가장 좋았다는 쪽이 극단적으로 나뉜 느낌이네요.
21/04/05 22:26
lck팬 선정 2021 스프링 all 롤알못 후보
강퀴(테디 퍼스트) 클템(케리아 퍼스트) 노페(테디 캐리아 퍼스트 개롤알못) 고릴라(케리아 퍼스트) 외국인 해설 캐스터 4명(모두 테디 케리아 퍼스트 개롤알못) 조나스트롱(테디 케리아 퍼스트 개롤알못) kt코치 (케리아 퍼스트) 쭈스 (케리아 퍼스트) 농심코치(테디 퍼스트) 리치(테디 퍼스트) 아프리카 코치(테디 퍼스트) 젠지 코치(케리아 퍼스트) 솔카 (케리아 퍼스트) 한화 코치 (케리아 퍼스트) 꼬마(테디 케리아 퍼스트 개롤알못) 쇼메이커(테디 케리아 퍼스트 개롤알못) 김목경(테디 퍼스트) 서밋(테디 케리아 퍼스트 개롤알못) 기자들은 뭐 롤알못일수 있으니 패스
21/04/05 22:27
선수는 어느정도 장난이나 개인감정 들어가는거 좀 이해해요
경기를 다 볼수있는것도 아니고 사적인 감정 들어갈수있죠 그런데 중계진이나 관련인들은 아니잖아요? 중립을 지키고 냉정하게 줘야하는거잖아요 진짜 해설들 너무 실망입니다
21/04/05 22:30
아니 백번 양보해서 선수들은 스크림에서 쳐맞아본 경험이나 친분같은게 있을법 하니까 그렇다 칩시다. 케리아도 뭐 베릴이랑 1포인트차 퍼스트니까 그렇다 칩시다. 테디 퍼스트뽑은 관계자들 뭡니까? 아니 뭐 어제 승부예측 그렇게 하는 사람들이니까 천번 양보해서 그것도 그렇다 칩시다.
테디가 고스트 위인게 말이 되나요? 팬들은 이것도 커리어로 쳐야된다 안된다 하면서 갑론을박 하고있었는데 정작 지들은 권위를 쓰레기통에 쳐박아버리네. 참 대단들 하십니다
21/04/05 23:29
칸 라스칼 제외하면
킹겐 모건 도란 기인 칸나 모두 아쉬운 부분이 있던 시즌이라 솔직히 탑은 세컨 아래로는 취향차이라고 생각합니다 전
21/04/05 22:31
이게 참 플옵을 보고나서 투표를 보니 더 극적으로 싸한 거 같네요. 앞으로 올프로는 꼭 정규시즌 끝나고 포스트시즌 전에 발표하시길
21/04/05 22:33
이게 그냥 본인 기대도르로 뽑는게 아니라 정규시즌 잘해준 선수 뽑는거 아니였어요? 선수들이 친목질과 상대해본 느낌으로 뽑는건 그렇다고 쳐도 관계자들은 적어도 좀 객관적인 기준은 지키고 뽑았어야 하지 않나요....
21/04/05 22:34
데프트 광탈이 진짜 어이없네 크크크크
아무리 봐도 시즌 마지막 한화vs티원전만 보고 찍은사람이 있는거같은데 그게 아니고서야 이게 말이 됩니까? 그거 보고 오오오오오 테디이이이이이이이 하면서 테디 퍼스트 표 쫘라락, 데프트? 그자식 테디한테 털렸잖아? =결과 테디 세컨, 데프트 탈락
21/04/05 22:36
선수들은 나이도 어리고 경기를 직접 뛰는 당사지이므로 사적인 감정을 숨기는게 어렵다 치더라도 나머지 감독, 코치, 관계자들은 감성픽은 적당히 하세요 진짜. 당신들이 LCK의 권위를 떨어트리는 겁니다.
21/04/05 22:40
아 다시 봐도 진짜 어처구니 없네
관계자들이 시즌 전체적인 경기보다 그냥 막판 임팩트도르 보고 투표하는구나 이해하겠습니다 초반에 꾸준하면 뭐합니까 후반에 조금만 기복 생겨도 바로 평가절하하는데 아 왜 승점도 그냥 2라운드 후반으로가면 더 퍼주고 그러지 왜 동일하답니까 ? 앞으로 올프로 커리어 쳐주니 마니 이런 의미없는 논쟁은 안하는걸로 이딴걸 누가 커리어쳐줘요? 그냥 권위는 개나 줘버렸는데
21/04/05 22:40
테디가 뽑힌 이유야 시선에 따라 이해가 가는데 [쵸비-테디-케리아] 묶어서 뽑은 분들은 저랑 기준치 자체가 다른 것 같습니다.
열악한 환경을 이겨낸 모습이 1등의 조건이라면 그냥 미친 듯이 잘했다고 생각드는 사람이 2순위로 밀리죠.
21/04/05 22:41
투표라는 특성상 소수의 표가 오염되는건 어쩔 수 없고
그 자체가 문제라고도 생각하지는 않는데 어차피 소수여서 등수에는 영향을 주지 못했던 작년과 달리 올해는 그게 순위에까지 영향을 끼친것 같네요 그게 조금 아쉽기는한데 그럼에도 불구하고 이걸 하는게 더 낫다고 생각하는건 일단 투표를 하면 이상하게 나온 표들까지도 여론이 모아진단 말이죠 그럼 실제로 이 시즌에 누가 얼마만큼 잘했는지도 어느정도 의견이 모아지고요 그리고 이게 어느정도 지속되면 나중에는 그동안의 데이터나 경향성등을 바탕으로 올프로 이전인 19 18 17 16 15시즌에 대한 평가도 이어질겁니다 그렇게되면 지금과 달리 팀순위=개인순위라는 구도도 훨씬 덜해지겠죠 LPL과 달리 LCK는 예전 시즌에 대한 개인 평가 자료가 거의 없다보니 팀순위를 개인순위로 여기는 분위기가 많았던 것도 사실이니까요 개인적으로도 시간이 흐르면 흐를수록 듀크나 크라운 같은 선수들의 평가가 지금보다 좀 더 올라갈거라고 예측하기도 하고요
21/04/05 22:42
전 진지하게 권위 챙겨줄 필요없다 이런이야기도 나올 수 없다고 생각합니다
지금은 진지하게 생각 안한다 이렇게 말할수도 있겠죠 그런데 10년뒤엔? 결국 남는건 기록입니다
21/04/05 22:43
와 다시보니까 룰러가 퍼스트 테디한테 뺏길뻔한게 레전드네 크크크크크
퍼스트표 테디랑 고스트가 나눠먹고 룰러는 세컨표 몰아먹은걸로 퍼스트 된거네요 진짜 크크크크크크
21/04/05 22:43
앞으로는 그냥 팬투표 하는게 어떨까요?
팬들이 더 롤잘알 같고 전문가는 감정에 휘둘리는 멍청이들 같으니 롤갤 올프로팀으로 하죠 스프링은? 크크 테디가 어쩌고 저쩌고를 떠나서(혹시나 해서 밝혀두면 개인적으론 테디 4위 케리아 2위입니다) 그냥 매번 이 구도가 재밌습니다 빛돌이 갠방에서 승부예측 하기 싫다고 하는것도 이해갑니다 크크 한우세트라도 걸고 하자고
21/04/05 23:13
그런 경우 있어요. 선수로서는 a 선수가 더 valuable했지만 포지션적으로는 b 선수가 더 낫다고 보는 시선도 있더라구요
21/04/05 22:46
이투표가 정규리그 순위지만 플옵전에 공개했으면 왠지
납득한다는 의견도 꽤 있었을 것 같아요. 수상 취지는 정규리그 전체 퍼포먼스가 기준이 되어야하는데, 최근경기 잘한사람 뽑기인건지.. 관계자들은 스스로 이런 순위 권위를 깎아먹는게 참 어리석네요. 물론 일부겠지만요.
21/04/05 22:50
관계자 혹은 기자들 이상한 픽 나올때마다 관련 근거를 요구하고 그 근거에 대해 평가받는 문화는 있어야 할겁니다.
결국 이 모든게 쌓여서 선수 커리어평가에 직결될거라는 걸 생각해보면요.
21/04/05 22:50
가장 핫한 바텀쪽 선수들 표만 봤습니다
손대중으로 한거라 줄이 빗나갔을수도 있지만.. 쮸스: 프린스 케리아/ 데프트 베릴/ 룰러 라이프 리치: 테디 빈칸 / 룰러 케리아 / 데프트 라이프 페이커: 룰러 베릴/ 데프트 켈린/ 고스트 리헨즈 기인: 고스트 베릴/ 룰러 라이프/ 데프트 케리아 솔카: 데프트 케리아/ 테디 베릴/ 룰러 켈린 룰러: 고스트 베릴/ 데프트 케리아 / 테디 비스타 데프트: 고스트 베릴/ 룰러 케리아/ 테디 켈린 쇼메이커: 테디 케리아/ 룰러 켈린 / 데프트 리헨즈 서밋: 테디 케리아 / 룰러 라이프 / 덕담 켈린 엄티: 룰러 베릴 / 데프트 라이프 / 테디 케리아 원딜 퍼스트 데프트1 룰러2 고스트3 테디3 프린스1 세컨 데프트4 룰러5 고스트0 테디1 서드 데프트3 룰러2 고스트1 테디3 덕담1 서폿 퍼스트 베릴5 케리아4 공백1 세컨 베릴2 케리아3 라이프3 켈린2 서드 케리아2 라이프2 켈린3 리헨즈2 비스타 1 이렇게 나옵니다. 일단 서폿은 선수들 투표로 봐도 크게 다른건 없는거 같은데요?
21/04/05 22:55
선수들은 직접 플레이를 하기 때문에 투표를 할때 아무래도 '최근' 해당 선수의 폼이 좀더 크게 작용할 수 있지만
그런 부분을 관계자들이 조금 더 넓게 바라보고 잡아줘야 하지 않는가... 이렇게 생각하는 분들이 많은 것 같습니다.
21/04/05 22:59
근데 지표들까지 생각해도 일단 테디가 정규리그만 보면 원딜에게 중요한 지표가 대부분 1위에 가깝습니다.
부족한건 어디까지나 경기숫자 그것뿐이죠. 근데 경기숫자가 규정숫자를 못채운것도 아닌이상 올프로 후보에는 충분히 들어갈만하다고 봅니다.
21/04/05 23:11
하지만 롤의 지표는 홈런이나 타점, 삼진같은 누적성 지표보다
경기를 많이 했을 때 올라갈 확률보다 떨어질 확률이 높은 지표가 많아서... 경기 숫자 부족은 단순히 '그것뿐'이라고 바라보지 않는 분들이 많은 것 같아요.
21/04/05 23:24
유니언스님이 "규정경기 숫자 넘어갔으니 문제없다"고 생각하시는 것처럼,
다른 분들은 "그래도 저렇게 많은 표를 받기에는 경기 숫자가 너무 부족하다"고 생각하실 수 있다고 봅니다. 다만 이건 '정규시즌'의 올프로를 뽑는 것이기 때문에 '꾸준히 잘함'을 기본이라고 생각하는 분들이 경기 숫자의 가치를 유니언스님보다 더 중요하게 생각하는 것으로 보여요. 생각의 차이로 인해 문제가 있지 않느냐고 이야기할 수는 있는 부분이라고 봅니다.
21/04/05 23:25
뭐 제가 이렇게 생각하는것처럼
규정경기숫자가 중요하다.라고 하는것까지는 그럴수도 있겠죠. 근데 그걸 넘어서 투표한 사람들을 롤알못이니 자기들이 권위를 깎아내린다느니 몇몇 때문에 대부분을 진지하질 못한 사람으로 몰아가는게 심하게 선넘었다고 생각해서 좀 과하게 적었습니다.
21/04/05 23:15
지표로 얘기하면 더 그렇죠. 경기가 늘어날수록 지표를 유지하는게 더 어려우니까요. 그래서 초반에 테디 올프로 얘기나왔을때도 다 그점을 지적한거죠, 아니면 지표상으로 테디가 정말 좋은 원딜이란걸 누가 부정하겠습니까. 거의 두배를 뛴 선수들 지표와 그렇게 큰 차이가 나지않는다면 유지한 선수들이 평균적으로는 더 좋은 경기력인게 맞죠. 테디가 풀주전으로 뛰었어도 좋았을거다는 이프도르니까요.
21/04/05 23:17
그래서 규정타석이나 규정경기숫자가 있는거죠.
그것도 못채우고 지표가 높은거면 모를까 채우고 지표도 좋다면 인정해줘야하는거 아닌가요. 그럴거면 규정게임숫자가 왜 있나요. 몇몇 대놓고 이상한 투표가 보이지만 다수는 고민하고 생각하고 투표했을텐데 그냥 자기들 마음에 안드니까 롤알못들로 만드는걸로 보입니다.
21/04/05 23:31
다른 선수들은 거의 두배로 뛰었으니까요. 절반 뛰고 지표좋은 건 인정하려면 두배로 뛰고도 별차이 안나게 지표 좋은 것도 인정해야죠. 자기들 맘에 안든다고 롤알못이라고 하기엔 테디 선수를 못했다는 분들은 없죠, 충분히 잘하는 선수지만 올프로의 취지로 보면 꾸준히 정규시즌에 잘한 선수를 뽑는거니 말이 많은거죠. 특히 롤판에서 꾸준히 잘하는게 쉽지않으니까요. 롤을 봐온 팬들이면 그걸 아니까 많은 경기수에도 높은 가점을 주는 거구요. 유니언스 님의 생각도 틀렸다는건 아닙니다.
21/04/05 23:40
제 생각이 틀리지 않았다면
테디에 투표한 사람들도 틀린건 아니고 자신들의 생각에 따라 투표한게 되어야죠. 근데 지금 분위기는 투표한 사람들이 틀린 생각을 하고 있는게 되네요
21/04/05 23:48
팬분들 생각과 관계자는 다르다고 봐서요. 관계자들은 좀 더 명확한 기준을 봐야된다는 거죠. 전 지금 분위기가 맞다고 생각하긴 해요. 정규시즌 투표니까 풀옵은 빼고 봐야한다지만 풀옵까지 포함하면 테디가 퍼스트는 안되듯이 그만큼 지금 당장 좋은 기량이 다음 경기에도 이어질거라고 확신할 수 없는게 롤판이고, 그럼에도 두배를 뛴 선수들이 더 꾸준히 좋은 모습을 보여줬으니 그거에 투표하는게 더 맞다는 의견이죠. 생각 자체가 틀렸다기 보단 저는 취지에는 안맞는 투표 방식이라고 생각해요.
21/04/05 23:51
다음 경기에 이어질지 아닐지 그건 풀로 출장한 선수들도 마찬가지 아닐까요?
당장 데프트 역시 플옵에서는 상당히 별로였는데. 결국 기준은 사람마다 잡는거고 풀경기가 더 우위였냐 규정경기를 채운상태에서 지표나 퍼포먼스등이 우위였냐 등도 관계자들마다 다르게 받아들일수 있는거죠. 그걸 틀리다라고 하는게 잘못됐다는겁니다.
21/04/05 23:58
유니언스 님// 네 그런데 적어도 테디 선수보다 두배에 가까이되는 긴경기 동안 룰러 고스트 데프트 선수가 이미 잘한건 증명이 된거라는 얘기죠. 테디 선수는 반절만 나왔는데도 그걸 인정받은 거구요. 어쨌든 저는 다수의 의견이 맞고, 이해할라면 할수있지만 취지에는 어긋난다고 보는데 유니언스님은 아니라고 하는거고 굳이 더 길게 얘기할건 없어보입니다. 늦은 밤인데 쉬세요!
21/04/05 22:57
저는 올프로라는 방식 자체가 개인 퍼포먼스를 가장 직관적으로 보여주는 좋은 제도라고 생각합니다. 특히나 롤판은 더더욱이요.
그런데 앞으로 이거 별 신경 안 쓰렵니다. 신뢰도가 없네요. 그냥 앞으로도 인상비평 갈길겁니다.
21/04/05 23:16
그러게 말입니다. 결국 라운드 별로 1패 씩 뿐이고. 초반 라인전만 개인 기량인가요. 5인 모두가 자신의 포지션에서 최상의 수행능력을 보여줘서 압도적 리그 1위를 찍은건데 말이죠.
21/04/05 23:28
작년에도 룰러가 선수 대충 뽑아서 팬들이 뭐라고 했던 것 같은데, 또 이러네요
선수들도 별로 관심없어 보이는데, 팬들이 열내봤자 섬머에도 같은 현상 일어날듯
21/04/05 23:39
저는 이거 투표결과보다는 애초에 시즌 절반 나온 선수를 투표대상에 포함시킨 기준 자체가 팬들의 생각과 너무 괴리감이 있는게 문제같습니다. 야구로 치면 223타석 나온 선수한테 골글준건데(144/2*3.1) 이거 자체가 말도 안되는 기준이라...
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