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23/12/10 11:47
실제 법인명이랑 전화번호 걸어놓고 실명으로 운영하는 부부 변호사 인스타 계정에서 정기적으로 게재하는 작품이고요, 막장인 남성만큼 막장인 여성도 만화에 많이 나옵니다. 저정도 막장성은 현실에 차고 넘치는데 남성 무오설을 주장하는것도 아니고 이게 페미니즘과 무슨 관계가 있나요? 페미 손가락은 이제 엄지와 검지가 붙어있어도 해당되는 것으로 범위가 넓어졌나봐요?
23/12/10 11:55
저게 나오려면 오른손만 두개여야 가능하기때문에 나오는 소립니다.
그림 대충 그리면서 여기저기 붙여오면 나오는 실수 일 수 있지만 손모양이 이상한건 이상한거죠
23/12/10 12:00
소위 작화붕괴야 만화라는 매체와 늘 함께 해 온거고요, 특히나 손은 제일 그리기 어렵고 작화붕괴가 많이 일어나는 신체부위죠. 초창기 AI 도 유독 손을 못그리기도 했고, 만화그리기 책같은것도 손 부위는 한권을 따로 빼서 할당할 정도입니다. 부부변호사가 뭐가 아쉬워서 페미손을 하겠으며, 원화가를 따로 쓴다고 하더라도, 변호사를 상대로 작품을 사보타주 하겠습니까? 위에 언급한대로 손가락이 붙어있기도 하고요.
23/12/10 12:04
손이 그리기 어려운 것과 상관없이, 저건 일부러 바꾼것으로 보이는데요. 물론 증거는 없죠.
그러나 남성혐오(페미논리에 따르면 남성을 나쁘게 그렸으니까 남성혐오임 크크) 만화에 손을 일부러 바꿔 그려서 그 손모양이 잘 보이도록 했다면 의심하는게 비합리적이지 않습니다. 저거 손 바꿔서 안 그렸으면 엄지 검지가 나머지 손가락에 가려서 잘 보이게 됨. 의도야 증명할수 없다지만, 스스로 그런 사상이 아닌걸 증명해야죠.<--이것도 페미애들 논리임.
23/12/10 12:30
아니 이거 그린 작가님이 사상이 어떤지 그건 알 수도 없지만 제 알빠는 아니고여
그림도 꽤나 잘 그리는 사람이 왼팔 오른팔을 저렇게 틀릴 수 있냐 말이 안된다 저게 말이 된다고 생각합니까 라고 할랬는데 밑에 댓글 보니까 김홍도님도 틀렸네요 개말문이 막히네 아닥하겠습니다
23/12/10 12:23
출처 명시도 없고, 요새 다툼이 많은 부분이니 오버해서 댓글달긴 했습니다 하지만 손모양 / 손위치는 오해 안사긴 힘들죠 하필이면 혐오 구도를, 없는손을 붙여다가 했다니.. 일반인이 보기엔 저정도 그림은 준프로급 이상의 영역인데요
23/12/10 11:53
(수정됨) https://www.instagram.com/jhlaw_story/?next=%2F
정작 변호사 부부 계정 들어가보면 여자가 잘못한 경우도 많은데 손모양에 AI에 배설물에 선동자료에.. 손모양이 이상하다고 생각할 순 있는데 욕을 할거면 출처는 찾아보고 해야 하는 거 아닌지 망측한 험담한 댓글들 다 저 변호사분들한테 보내야겠네요
23/12/10 11:57
그림작가가 따로 있다면 그냥 그사람이 해당 손 비슷하게 그리는 것 뿐일수도...
본문의 손은 명백하게 잘못그려져있어서 다들 그러신듯 한데... 오른손이 두개인 남자일수도 있고 여튼 뭐 보내보심이.
23/12/10 12:35
말씀하신 반례들은 변호사가 인스타 운영하는 목적이 남성혐오가 아닐 가능성을 올려주는 정황증거이지,
본문 만화에 남성혐오적 요소가 없다는 증거는 아닙니다. 설령 변호사가 남성혐오적 사상을 가진다고 해도, 사무실 홍보를 위한 인스타를 남성혐오 게시물로만 채울리가 없으니 진짜 무의미한 반박이에요.
23/12/10 11:55
커뮤도는 짤보고 든 생각:앞으로 사상검증 소리듣기 싫으면 그림체 단순화하고 손은 다 도라에몽손으로 통일
pv나 홍보포스터야 그렇다쳐도 어차피 커뮤에 사실전달용으로 쓸 경우엔 사상중립?적인 도라에몽손이 적절 아니 쓰다보니 우리나라 진짜 어쩌다 이 지경에
23/12/10 12:11
손 크기가 다른거랑 왼손자리에 오른손을 붙인건 다른 수준의 문제라고 보는 분들이 많아서...
돈받고 그려주는 사람이 보통 하는 실수냐 하면 아니지 않나 하시는 것들 같긴 한데
23/12/10 12:51
아뇨 양손크기가 다른거 말하는거 아닙니다 인체에 비해 과하게 큰손그리면 여자작가인경우가 많은거 말하는거죠
양손크기가 다른건 웬만하면 없는 실수입니다 양손 바꿔그리는건 돈받고 그려주는사람이 보통 하는 실수 맞고요
23/12/10 12:09
이혼전문 변호사가 그린 만화가 이분말고 다른분도 계신데 실제 막장은 더 무궁무진하다죠? 그냥 남자가 까이는 있으면 참지못하는 분들이 갑자기 많아졌네요 페미 까는 글들 근래에 몇개 올라오면서부터
23/12/10 12:20
시대가 그렇게 된거죠.
더 민감하게... 예전 개그콘서트에서 다들 불편, PC하면서 다 민감해서 유머 소재의 범위가 줄어들었듯이 이젠 표현의 범위도 줄어들게 된거죠. 이렇게 발작하게 만든 원인 제공자들은 다 아실테고
23/12/10 12:11
(수정됨) 와우! 댓글 어질어질하네요.
일일이 대응하지는 않겠습니다 ㅠ 참고로 그림에서 등장인물의 손이 반대로 붙은 건 단원 김홍도 작품에서도 나오는 모양새입니다. https://m.blog.naver.com/PostView.naver?blogId=amkakhwa&logNo=220359738399&proxyReferer= 돌아가신 고 오주석 님의 <한국의 미 특강>에 이 썰이 소개되었던 기억이 나서 옮겨봤습니다. 저도 이 썰 알기 전까지는 '일정 이상 그림 실력이 되는 화가들이 사람 손을 잘못 그린다고? 말도 안 되는 소리를 하네.'라고 생각했지만, 생각이 바뀌었어요. 조선 풍속화 GOAT급 지존도 오류를 내니까요. 뭐 오주석 선생님 말씀처럼 작가의 의도가 들어갔을 수도 있긴 하겠지만 어쨌든 우린 알 수가 없죠. 이런 손 그림 실수? 문제? 오류? 가 그림 그린 분의 실력 비판에 그치지 않고, 그 논리가 퀀텀점프해서 페미선동자료 퍼오는 제가 딱한 사람까지 되어버리는데...... 그냥 원글을 지우는 게 낫지 않을까 싶긴 합니다만 그냥 놔두고 대응하지는 않겠습니다.
23/12/10 12:23
저는 부자연스럽지 않다고 말한 적이 없습니다.
그림쟁이(업이 아니라도 그림 그려서 남들에게 보여주는 사람)가 그림 못 그리면 까일 수 있죠. 아 대응하지 않는다 해놓고 대응하고 있네요. 제가 유머인듯......
23/12/10 12:26
우스개로 하는 얘기입니다만, 링크해주신 글에서 씨름을 보는 관중의 뒤바뀐 손도 소위 말씀하는 '그 손가락' 을 하고 있네요. 김홍도가 회귀한 메갈리안이라고 주장 할 게 아닌 이상, 작화붕괴+그 모양 이라는 조합이 얼마나 흔히 일어날 수 있는 일인지 보여주는 단적인 증거가 되지 않을까 싶습니다.
23/12/10 13:12
하지만 이젠 피해야죠.
옛날 개콘 시커먼스 보고 인종차별이라고 하진 않았지만 이젠 그런 개그 못하는 것처럼요. 우연히 예쁜 도안을 그렸는데 욱일기 문양이거나 하켄크로이츠가 나왔다는 걸 다른 사람들이 믿어줄까요? 사실 우연이라해도 이젠 피하죠. 그처럼 정말 필요하거나 개연성이 있는 상황아니면 피하는 게 맞습니다. 페미들도 "너 예쁘다" 이 말도 하지 마라고 한 것 처럼요.
23/12/10 12:17
윗분들 말씀대로 왼손 오른손이 바뀐것도 있지만
왼손이고 오른손이고 직접 해보면 금방 알 수 있는데 옆사람에게 저 손모양으로 뭔가를 건네주는 포즈를 하면 필연적으로 새끼손가락 쪽이 정면을 엄지와 검지가 내 얼굴족을 향하게 됩니다 아니 뭔가를 잡고 있으면서 엄지와 검지가 내 정면을 향하도록 하는건 일부러 하려고해도 엄청 힘들어요 당장 그 아래컷만 봐도 알 수 있죠 손목을 기괴할정도로 틀지 않는 한 저 자세는 나올 수가 없어요 확인하는데 1초도 안걸리는 기본적인 부분도 체크못한 작붕이 의심스러운 손모양과 함께 나온다? 의도를 의심하는게 이상하다고 생각하진 않네요
23/12/10 12:43
저거 증명도 안되는데 미친짓일리가 없잖아요. 외주는 변호사와는 관계 없는 일이구요.
그리고 일베나 페미들이 외주받은 작업물에 심볼쑤셔 박는 사례가 한두건이었습니까. 이런 사례가 없어도 의심하는게 비합리적이지 않는데 하물며 사례가 쌓이고 쌓여서 차고 넘치는데요;
23/12/10 12:48
김홍도가 시간여행자을 해서 페미니즘을 학습했더라도 저 그림을 의심하는건 비합리적이죠.
조선 시대에는 사회적으로 그런 맥락이 쌓이지 않았잖아요? 시간여행자 페미니스트가 아니라고 제가 증명할수는 없는 일이지만요.
23/12/10 12:59
자경 님// 아니에요. 페미는 의심스럽지 않은 상황에서도 비합리적인 의혹제기를 계속했기 때문에 비판받는 겁니다. 손가락 모양에 대한 사회적 맥락이 형성된 상태에서 부자연스러운 그림을 보고 페미니즘의 심볼로 사용됐었을 가능성을 제기하는것은 비합리적이지 않습니다.
23/12/10 13:08
자경 님// 저 손모양 자체가 그시절부터 유구히 내려오는 실수라 하더라도 지금 상황에서 저 손모양을 그린다는 것은 실수라 하더라도 잘못된거죠. 실수로 혐오 표현을 하였으면 고칠 생각을 해야지 고의가 아님을 말하기만 하면 누가 믿어줍니까? 만자는 아주 오래전부터 있던 문양임에도 불구하고 나치때문에 잘쓰이지 않습니다. 듣기로는 BTS도 가사 중에 흑인 혐오를 뜻하는 단어가 연상되는 가사가 있어서 전혀 그뜻이 아님에도 수정했다고 하더군요.
23/12/10 12:46
그리고 저 손가락이 이상하다, 페미심볼일 가능성이 있다. 라는 소리를 듣는게 미친짓도 아닙니다.
이게 무슨 심대한 타격이라도 됩니까. 페미가 일베만큼 공인받은 사회적 낙인도 아닌데요. 게다가 실제로 저 변호사가 남성혐오주의자거나 페미니스트라면 심볼넣는게 미친짓이라는 생각은 더더욱 안하겠죠. 정의롭다고 생각할테니까요.
23/12/10 12:23
이게 좋은 거죠. 서로 적극적으로 검열해야 그만 하자는 말이 나올 수도 있죠. 한쪽만 일방적으로 검열하면 검열이 계속될 뿐이에요. 그래서 지금까지 페미니즘 이념을 국시로 삼은 적극적 검열이 계속되어 왔잖아요? 더 나아가서 남성 노출도 검열 해야 합니다.
23/12/10 12:21
사실 가불기에요 손모양은. 그럴 마음 아니었다 하면 증명할 방법도 없고, 오만곳에 넣어놓고는 뭐하나 지적이라도 할라하면 지나치다 하면 그만이라
그냥 다들 포기하고 그러려니 사는게 마음에 이득일듯 합니다.
23/12/10 12:22
요즘 이렇게 뭐만하면 마녀사냥 해대는게 꼭 리버스 꼴페미를 보는 것 같네요.
매몰되어 있는 입장에서야 빼박으로 보일 수 있어도 제 3자가 보이기에는 억지스러워 보이고, 괜히 다른 사안까지 억지로 보이게 할 가능성도 큽니다.
23/12/10 12:38
단정적으로 결론 내리는거였으면 비논리적이었겠지만, 그럴 만한 정황이 있어서 의심하는건 비합리적이지도 무지성인것도 아닙니다.
23/12/10 12:41
뭐 저 손가락 모양은 이제 일본 욱일기 문양 혹은 나치 문양 같은 위치이죠. 손가락 포즈가 그리기 어려운 동작이긴 해도 뭐 어쩌겠습니까. 멀쩡한 손가락 포즈를 혐오 표현으로 써 오염시킨 페미의 문제이지요. 이제 모르고 그렸거나 혹은 실수로 그린거라 해도 이렇게 되버린 이상 그린 쪽이 잘못한거고 수정해야하는 겁니다.
23/12/10 12:42
그 손모양 들어갈 장면이 아닌데도 들어간거같은데 -> 그냥 언제 어느때나 가능한 손모양입니다
오른손이 두개 -> 그냥 누구나 가능한 실수 입니다 지하철 승객들이 다 그 손모양을 -> 그렇게들 다닐수도 있습니다 중간동작 1프레임만 그런데 -> 중간동작이 그 손모양일수 있습니다 진짜 머리 못들여다보는 이상 증명할 수 없는 문제가 아닐런지...
23/12/10 13:14
옛날 개콘 시커먼스 보고 인종차별이라고 하진 않았지만 이젠 그런 개그 못하죠.
우연히 예쁜 도안을 그렸는데 욱일기 문양이거나 하켄크로이츠가 나왔다는 걸 다른 사람들이 믿어줄까요? 사실 우연이라해도 이젠 피하죠. 정말 필요하거나 개연성이 있는 상황아니면 피하는 게 맞습니다.
23/12/10 12:44
이건 한번 의심해볼만 하다고 보긴 합니다만 너무 과한경우 많죠.
그냥 저 손모양으로 안경테를 잡기만 해도 절대 저렇게 잡는 사람 없다고 무조건 페미라고 무지성으로 몰아가는거 본 경험에서는 말이죠.
23/12/10 13:13
https://www.instagram.com/jhlaw_story/?next=%2F
떡하니 여자가 문제인 편들도 많은데 이래서야 욕하는 대상이랑 다를게 뭔가 싶네요. 이성 운운할거면 최소 찾아보고 얘기를 해야하는거 아닌지 참
23/12/10 12:48
김홍도 그림 들고 오는 거 보고 빵터졌네
진짜 반박근거 얼마나 열심히 찾았나 웃음밖에 안 나오네요 크크크 마녀사냥, 3자가 보기에는, 크크크.. 뭐 자기만 3자고 여기 있는 다른 사람들은 남혐 가해자거나 피해자 모임인가요 진짜 실드도 실드같아야 고개 끄덕거리지 크크
23/12/10 12:48
손 모양 그렇다 치죠.
근데 굳이 결혼 혐오 내용 퍼나를 필요가 있는지.. 더군다나 저출산으로 다들 염려하는데요. 썩 유쾌하지도 않고 재미도 없고 교훈도 없네요.
23/12/10 13:07
어떤 이혼썰이길래 댓글이 퐈이어야? 하고 신나서 들어왔더니.... 아이고
이런 분쟁(?)글은 삭게 보내던데 이건 또 괜찮은가 보네요 크크크
23/12/10 13:14
페미단어나 반페미적 단어를 쓰면 모르고썻더라도 비판받고 사과하는게 요즘 아닌가요. 이것도 이제 마찬가지라고 봅니다. 사과까진 사실 잘 모르겠지만 이렇게 비판받고 다음 작품에 또 나온다? 그럼 빼박되는거죠
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