PGR21.com
- 모두가 건전하게 즐길 수 있는 유머글을 올려주세요.
- 유게에서는 정치/종교 관련 등 논란성 글 및 개인 비방은 금지되어 있습니다.
Date 2024/06/07 00:06:28
Name 묻고 더블로 가!
출처 유튜브
Subject [기타] 쯔양 구독자 천만 달성




Screenshot%202024-06-07%20at%2000-06-55%20%EC%AF%94%EC%96%91%20-%20YouTube.png



명실상부 월드클래스네요 덜덜...

통합규정 1.3 이용안내 인용

"Pgr은 '명문화된 삭제규정'이 반드시 필요하지 않은 분을 환영합니다.
법 없이도 사는 사람, 남에게 상처를 주지 않으면서 같이 이야기 나눌 수 있는 분이면 좋겠습니다."
덴드로븀
24/06/07 00:14
수정 아이콘
해외에서도 터진거겠죠?
다시마두장
24/06/07 01:21
수정 아이콘
네, 해외 팬들도 많은 것 같더라구요.
소금물
24/06/07 00:14
수정 아이콘
광고 논란으로 몇개월 은퇴했다 복귀한 먹방 유튜버 맞죠? 대단하네요 그런걸 천만명이나 본다는게. 한국만으로는 그런 수요가 안될거고 외국에서도 잘나가나봐요.
시린비
24/06/07 00:16
수정 아이콘
구독 천만이 뭐 매 영상마다 천만을 조회수를 찍는다는 뜻은 아니긴 한데... 일단 먹방으로 구독 천만넘는은 사람 꽤 있다던듯도
24/06/07 00:17
수정 아이콘
'그런걸'이라니...! 크크
소금물
24/06/07 08:35
수정 아이콘
그게 나쁘단 뜻은 아니고, 아주 주류 취향일 수는 없으니 먹방을 어지간히 잘해도 한국인만으로 천만이나 나오기는 어려울 것 같다... 정도입니다.
24/06/07 08:43
수정 아이콘
광고 논란 운운한 앞 문장, 문장의 호응, 단어 선택 등을 보면 누가 봐도 세심하게 배열된 비꼬는 문장이건만, 엉터리로 써놓고 좋게 이해해달라니요.
소금물
24/06/07 08:50
수정 아이콘
일단 좋게 이해해달라고 한 적 없고, 글쓴이 뜻과 다르게 해석하셨길래 부연설명을 한겁니다. 근데 이게 누가 봐도 세심하게 배열된 비꼬는 문장인가요?? 쯔양은 '잘 모르지만 순진해보이는 젊은 여성 먹방 유튜버' 정도의 인식이었고 신기해서 쓴 글인데 이게 그렇게 해석될 수가 있군요.

일단 그렇게까지 강하게 말씀하시니 인터넷에서 말조심을 해야 겠다 싶긴 한데, '누가 봐도' 수준은 아닌것 같습니다 전체적으로 답글 달린걸 보면요. 누굴 비꼬려고 그렇게까지 글 쓰는 사람이 많은가 싶어서 당혹스럽군요.
아우구스투스
24/06/07 09:03
수정 아이콘
글쎄요 누가봐도 저기서 그런걸 이라는게 부정적으로 볼거 같네요.
이부키
24/06/07 09:06
수정 아이콘
인터넷 커뮤는 Pgr만 하시나요? 아니 pgr에서도 비꼬는 글은 엄청 많은데...

커뮤에선 대다수가 비꼬는 댓글로 볼겁니다.
소금물
24/06/10 07:54
수정 아이콘
오프라인에 비해 다양한 사람 의견을 듣기 좋다고 생각해서 종종 눈팅하기도 하는데(박근혜 당선/탄핵 후에 일베 찾아본다거나) 가입해서 글 쓰고 하는 곳은 피지알밖에 없는거 같네요. 여기서도 비꼬는거 많이 보긴 하는데, 보통은 이유가 있잖아요? 대놓고 어그로 글이 아니고서야 그런 식으로 비꼬는건 거의 못본 거 같네요
아우구스투스
24/06/07 09:09
수정 아이콘
[광고 논란으로 몇개월 은퇴했다 복귀한 먹방 유튜버 맞죠?] 라고 해놓고

[잘 모르지만 순진해보이는 젊은 여성 먹방 유튜버] 라고 알고 있었다고요?

이건 아니죠.
소금물
24/06/10 08:50
수정 아이콘
댓글 링크를 못하는건지 잘 안되는데, 08:03 작성한 bts님 댓글에 단 댓글 참조해 주세요.

아무래도 저야 최초에 글 쓴 생각이 있어서 선입견 있게 해석하듯 되는거 같은 부분이 있는데, bts님 댓글 보고 보니 '그런걸'이 단순한 대명사가 아니라 나쁘다는 가치판단이 들어가게 읽을 만 하고, 비난조의 글로 읽는 경우가 더 많을 수 있다는데 동의합니다. 그리고 그걸로 기분 나쁘셨다면 죄송합니다.
아우구스투스
24/06/10 09:01
수정 아이콘
시간이 지나서 이렇게 댓글을 써주시니 너무 감사합니다.

저 역시 소금물님이 그냥 나쁜 마음만으로 그렇게 쓰셨다 생각이 안 드는게 시일이 지나서 이렇게 써주신 것만으로도 정말 대단하다는 생각이 듭니다.

써주신 부분을 보니 어떤 상황인지 이해가 됩니다.
카페알파
24/06/07 10:41
수정 아이콘
(수정됨) '광고 논란으로 몇개월 은퇴했다 복귀한 먹방 유튜버 맞죠?' → 누군지도 모르고 관심도 없어 잘 모르는데, 그 때 이슈가 돼서 이랬던 적이 있던 건 알고 있음.
'그런걸 천만명이나 본다는 게' → 역시 그 쪽 세계에 대해 잘 모름. 말하자면 게임에 대해 예전 선입견을 가지고 있는 70대 정도 되시는 분이 '게임? [그런 걸로] 몇 억씩이나 번다고?' 하는 것과 같은 맥락. 좀더 부연설명하면 '그런 걸' 이 '쯔양 영상' 이 아니라 '먹방 영상' 을 가리키는 말임.

이렇게 볼 수는 없는 걸까요?
아우구스투스
24/06/07 10:50
수정 아이콘
'게임? [그런 걸로] 몇 억씩이나 번다고?'

이게 아니라.

이 게임때문에 사고 터진 적 있지 않나? 그런 걸로 몇 억씩 번다고?

로 보셔야죠.

문장이란건 전후를 봐야하니까요.
카페알파
24/06/07 11:24
수정 아이콘
아래에 원글 쓴 분이 쓴 댓글 보면(그 댓글이 거짓말이 아니라는 전제 하에), 유튜브에 대해 잘 모르시는 분 같아요. 그렇다면 저렇게 쓸 수도 있다고 보거든요. 다만, '그런 걸' 이라는 표현 자체가 대상을 다소 아래로 보는 듯한 느낌이 있으니 '먹방 영상을' 이라는 말로 구체적으로 밝혔으면 좋았겠다 싶네요.
아우구스투스
24/06/07 11:42
수정 아이콘
그건 너무 글쓴분을 선하게 해석하신거 같아요.

앞에 부정적인 부분을 언급하고서 쓰신건데요.

더욱이 보면 변명을 위해서 말이 바뀌거나 논리에 안 맞죠.
아우구스투스
24/06/07 11:43
수정 아이콘
더욱이 아무리 자유라지만 유튜브에는 관심이 없는 분이 유튜버 관련 글에 들어와서 이런 댓글을 남긴거죠.

선해하는게 나쁜건 아닌데 지나친 선해는 오히려 부정적으로 봅니다.
24/06/07 11:08
수정 아이콘
'그런걸' 자체에 담긴 부정적인 뉘앙스는 차치한다고 쳐도, 일부러 선해 하려고 노력하지 않는다면, '광고 논란...맞죠? (그런데도) 그런걸 천만명이나 본다는게...'로 읽는 게 더 자연스러울 것 같습니다.
카페알파
24/06/07 11:22
수정 아이콘
(수정됨) 글쎄요. 제가 보기엔 BTS 님의 방식으로 해석하는 것도, 제가 해석하는 방식으로 해석하는 것도 둘 다 가능해 보이는데요. 다만 아래 댓글에 글 쓰신 분이 쓰신 걸 보니 유튜브에는 별로 관심이 없는 분인 것 같아 쯔양 영상을 지칭한 건 아닌 것 같다고 생각하는 것 뿐입니다. 다만, 말씀하신 대로 '그런 걸' 이라는 말 자체 내에 대상을 약간 아래로 보는 뉘앙스가 있으니 '먹방 영상을' 이라는 정도의 표현을 썼으면 뜻이 더 분명해졌을 거고, 저라면 이렇게 썼을 것 같습니다.
24/06/07 11:38
수정 아이콘
문장을 좀 더 세심하게 쓰던가,
아니면 저라면 잘 모르는 분야, 관심 없는 분야라면 굳이 잘 알지도 못하면서 댓글을 남기지 않았을 겁니다.
특히 타인의 취향과 관련된 분야라면.
카페알파
24/06/07 11:49
수정 아이콘
저도 인터넷에 글 쓰면서 배우는 게 말씀하신 내용입니다. 글 써서 올렸다가도 뭔가 찜찜해서 다시 알아보고 '악! 내가 잘못 올렸구나.' 해서 지운 게 여러 번이네요.
소금물
24/06/10 08:03
수정 아이콘
(수정됨) 아 이거 보니까 이해가 좀 가네요. 그렇게 읽을 수 있겠군요. 근데 저 3문장의 구조가(제가 의도한 바로는)
1) 이 사람이 내가 아는 그 사람 맞냐? 물어보는 문장으로 다른 문장과의 연결성은 거의 없음.
2+3) 내 생각보다 구독자가 많은데 그럼 외국에서도 인기가 많은 것 같다(혹은 한국보다 외국 구독자가 더 많을 수 있겠다)

'그런걸' 이라고 쓴건 그 뒤에 문장이랑 이어지는 이야기고, 단순히 '먹방' 을 의미하는 대명사로 썼어요. 먹방은 기본적으로 음악이나 신나는 영상처럼 몰입감이 강한게 아니라서 구독자가 많기 어렵다고 생각했기 때문이에요. 그래서 다른 소규모 취미처럼(스2라거나) 구독자가 많지 않을 거라고 생각했고 숫자 보니 외국 구독자도 많고 외국어 방송도 한다거나 편집을 잘한다거나 비언어적 표현이 좋다거나 해서 외국 구독자도 많겠구나 신기하다 정도. [그런걸] 이 뜻하는게 광고 논란으로~ 부터로 보는지, 그냥 먹방으로 보는지에 따라 달라지는거 같네요. 다만 말씀하셨던 대로 누가 봐도 비꼬는 문장이 아닌 것은 명백하지요 제 방식대로 해석한 분들도 계시니..

어쨌건 이 글 보고 다시 보다보니 충분히 그렇게 읽으실 만 합니다. 제가 애초에 글을 잘못 썼다는데 동의합니다. 둘째 문장부터는 그냥 다른 문단으로 치고, 둘째 문장을 '먹방 유튜버인데 천만 찍다니 대단하네요'로 바꾸면 아마 제가 의도한대로의 문장 수정이 될 것 같습니다. 기분 나쁘셨다면 죄송합니다.

덧붙여서 전 애초에 극악무도한 급 아니고서 자잘한 상업적 문제에서의 도덕성은 크게 의미가 없다고 봐요 이전에 유튜버 탕후루집 사건이나 죄질이 더 나쁠 오킹 이영호급 이라도 시청자들이 애먼 사람 피해주거나 욕하면서 보는게 아닌 이상 보는 사람 마음이라고 생각하는 편입니다. 엑셀 방송 이거나 뭐... 애초에 그렇게 생각도 못했네요.
마음속의빛
24/06/07 00:27
수정 아이콘
구독은 인터넷 사이트로 치면 '즐겨찾기'와 같습니다.
명성(?)을 듣고 찾아와 표식을 남기는 것과 같아요.

올리는 영상마다 실제 보는 사람 숫자는 구독자 숫자와 차이가 날 수 있어요.
빼사스
24/06/07 00:39
수정 아이콘
뒷광고 없었음에도 의심 악플에 마상 입고 은퇴했었죠.
소금물
24/06/07 08:40
수정 아이콘
한창 이슈될때 그냥 곁가지로 같이 욕먹었던 케이스인가요? 전체적으로 사람이 좀 순하다는 느낌이긴 했는데 그럼 안타까운 케이스인가보네요.
성야무인
24/06/07 00:39
수정 아이콘
근데 그 광고 논란도 어떻게 보면 공중파가 찍어 내릴려고 그런듯한 느낌도 들어서요.

자기네들도 스텔스 광고를 하는데

이러다 보니 광고 논란이라도 빨리 복귀한 것 같습니다.
소금물
24/06/07 08:59
수정 아이콘
애 키우면서 집에 티비도 없애서 티비도 거의 안보고 지냅니다 크크; 근데 공중파에서까지 욕먹었나요... 뒷광고가 잘못하는거긴 한데 이미 공중파에서 숱하게 하고 있던거라 업계 관행이라 해야 할지 애매한 부분이긴 하죠. 아프리카 식으로 시청자들에게 도네이션 받는 방식이라면 어느정도 갑-을 관계가 형성되고 유튜버가 좀 더 충성(?) 을 해야 할 당위가 있다고 생각합니다만, 단순 시청자가 대부분인 유튜버의 경우는 조금 애매한 문제이지 싶기도 하군요..
아우구스투스
24/06/07 09:06
수정 아이콘
뒷광고문제

모 유튜버가 뒷광고한 유투버들에 대해 저격
-> 쯔양은 그 저격 몇달 전 유튜브 초창기에 광고 표기를 안한적 있다고 사과 방송 했음

-> 공중파 등에 나오며 인지도 높은 쯔양이 모자이크 처리되서 대표적인 뒷광고 유튜버로 나옴

-> 공중파니까 가족들도 봄

-> 멘탈터진 후 은퇴

-> 몇달 뒤 복귀

이 순입니다.
Janzisuka
24/06/07 01:01
수정 아이콘
평소 어떤걸 보시길래..
소금물
24/06/07 08:35
수정 아이콘
크크 유튜브를 잘 안봐서요. 한달에 데이터 5기가 넘게 쓰는적이 드문데 주변 보면 흔한 케이스는 아닌거 같습니다.
아우구스투스
24/06/07 08:49
수정 아이콘
PGR은 하시잖아요,
소금물
24/06/07 08:55
수정 아이콘
죄송한데 사고의 흐름이 이해가 가지 않습니다. 피지알 하는거랑 유튜브 별로 안보는거랑 무슨 관련이 있을까요?
아우구스투스
24/06/07 09:00
수정 아이콘
유튜브가 PGR보다 더 메이저하고 많은 사람들이 하는 거니까요.

본인이 안 한다고 그걸 마이너하다라고 "그런걸"이라고 하시면 이상한데요.(본인이 더 마이너한걸 즐기면서요)

그럴 의도가 아닌 것도 웃긴게 앞에 명백히 부정적인 내용을 적은 뒤에 쓰셨으면 대체로 그런걸 역시 부정적으로 보이죠.
설레발
24/06/07 01:09
수정 아이콘
오.. 뒷광고 논란이 있었을 뿐이고 실상은 뒷광고가 아니었음에도 불구하고 누군가에게는 '광고 논란으로 몇개월 은퇴했다 복귀한 먹방 유튜버'고 '그런걸 천만명이나 보는 대단한 유튜버'가 될 수 있군요.

부당한 의혹이라는게 살면서 나에게 찾아오지 말라는 법이 없는데 그때는 본인 업보라고 생각하고 억울해하지 않으셨으면 합니다.
24/06/07 01:46
수정 아이콘
먹방을 왜보는지 도저히이해가안되는사람한테는 "그런걸" 이라고할수도있겠죠.. 저도 남먹는거 왜보는지 이해가 잘.. 그런데도 천만명이면 이유가 있겠죠 싶긴합니다
아우구스투스
24/06/07 09:12
수정 아이콘
앞 문장 없이 그런걸 이라면 신기하다 해석도 되죠.

근데 앞에 부정적 문장 붙이고 그 뒤에 그런걸 천만명이나 본다면 누가 봐도 부정적인거죠.

한국 사람이 저정도 뉘앙스 구분 못할리 없죠.
소금물
24/06/07 08:36
수정 아이콘
전혀 별개의 얘기를 하고 계신거 같은데요... 제가 어떻게 유튜버 신상 하나하나를 다 알겠어요. 몰라서 물어본거지 제가 비난한게 아닌데 너무 넘겨짚기 하고 계십니다.
아우구스투스
24/06/07 08:50
수정 아이콘
글쎄요 몰랐다고 하기엔 굳이 모르는 유튜버 게시물에 자극적인 단어 쓰면서 댓글다는 부분이 독특하긴 하네요.
소금물
24/06/07 08:54
수정 아이콘
제가 쯔양에 대해 아는게 그거밖에 없으니까...? 젊은 여성 먹방유튜버라고 하면 너무 많잖아요 지칭할 방법이 그렇게 떠오르던데... 근데 댓글들 보다보니 그렇게 받아들이는 분이 많은거 같네요. 언행을 좀 더 주의하겠습니다.
아우구스투스
24/06/07 08:58
수정 아이콘
무작정 비난을 하고 싶지는 않은데 원댓글을 보고 다른 어떤걸로 받아들여야하나 싶네요.

누군가 이 댓글을 보고 소금물님을 [경솔하게 타인에 대해 알지도 못하면서 함부로 말하는 사람]이라고 했는데 그 이후 변명에 [내가 소금물에 대해 아는게 그거 밖에 없어서 그랬다]라면 좀 그렇죠.
몽쉘통통
24/06/07 07:41
수정 아이콘
어휴 참 고귀하시네
소금물
24/06/07 08:43
수정 아이콘
[그런걸][그런 저질의 컨텐츠를] 이란 뜻이 아니고 그냥 대명사로 쓴거에요. 전체 문장에서 나쁘다는 뉘앙스가 전혀 없는데 단어 하나에 꽂혀서 그렇게 보시는건... 제가 오해할만하게 쓴건지 읽는 분이 오독한건지 잘 모르겠네요.
아우구스투스
24/06/07 08:45
수정 아이콘
오해할만하게 쓰셨습니다.
우울한구름
24/06/07 09:04
수정 아이콘
(수정됨) 원댓글은 오해할만하게 쓰신거죠. 부정내용 바로 뒤에 그런걸을 쓰셨으니 읽는 입장에서는 앞의 문장전체를 지칭하는 걸로 읽히는게 자연스럽습니다. 뒤에 긍정 내용이 길게 이어졌으면 모르겠는데 그것도 아니고. 낮게 잡아도 문장의 1/3이 부정 내용이고 그런걸 문장까지 부정으로 읽혀서 2/3이 부정내용으로 읽히는데 전체 문장에서 나쁘다는 뉘양스가 없지가 않죠. 게다가 그런걸이라는 대명사 자체가 부정적으로 더 많이 쓰이는 경향도 있고요. 그러니 진짜 의도가 부정적인게 아니었다면 잘못쓰신 문장이라고 생각합니다
몽쉘통통
24/06/07 16:49
수정 아이콘
(수정됨) 그 단어가 보통은 상대방 배려해서 잘 안쓰는 단어이긴 합니다.

밑에 Eyelight님 의견이랑 비슷하신거 같은데, 그 정도 뤼앙스면 다들 이정도로 발끈하지 않을껄요?

위 댓글 보면 먹방 종종 보는 저는 뺨 한대 맞은 기분이랄까? 암튼 그랬습니다.
요새 유행하는 말로 긁? 긁히게 잘 쓰셨다고 해야할까?

Eyelight님 댓글은 그런것 문제 없이 읽혔습니다.
소금물
24/06/10 08:32
수정 아이콘
처음엔 왜 그런가 싶었는데 댓글이 많이 달려서 읽다보니 왜 그렇게 읽으셨는지 이해가 가네요. 기분 나쁘셨다면 죄송합니다. 근데 제 방식대로 읽는 분도 계시고 이게 사고방식의 차이라고 할까, mbti 에서 말하듯 사람마다 생각하는데 차이가 크다는걸 느낍니다.(옳다 나쁘다를 떠나서)

전 피해를 안주는 선에선 뭘 하건 자유인게 당연하다고 보기 때문에, 먹방 보는걸 비하/비난 하는건 어불성설이라 보는 편인데, 그래서 오히려 편하게 말을 쓴 거 같고. 그냥 전 먹방 남이 보건 안보건 상관 없는데, 천만 유튜버는 한국에서 드문 걸로 알고(공중파에서 잘나가는 연예인도 천만 안되는 사람이 수두룩하죠?) 그럼 폰지사기를 하는게 아니고서야 그거 자체만으로도 어느정도 능력을 인정할 급이라고 봐서. 저 3문장의 경우는 미괄식 문장이라고 보시면 되겠습니다. 천만 유튜버면 대단하구나. 근데 비주류인 먹방으로 천만이면 더 그렇다. 한국인이 어떻게 그러는진 모르겠지만 외국에서도 인기있나보다.. 정도요.
아우구스투스
24/06/07 08:25
수정 아이콘
쯔양은 광고논란 자체가 억지였는데 그건 신경 안쓰실건가요?
소금물
24/06/07 08:37
수정 아이콘
그게 사실이면 당연히 신경 쓰겠죠..?
아우구스투스
24/06/07 08:46
수정 아이콘
이정도 댓글이 달리면 잘못 알았을 수도 있으니 찾아보실 수도 있겠죠.
소금물
24/06/07 08:53
수정 아이콘
?? 네 당연한 소리 같은데 무슨 뜻인지 잘 모르겠네요..
아우구스투스
24/06/07 08:56
수정 아이콘
한번 찾아보시고 잘못된 부분 정정하시면 됩니다.
남행자
24/06/07 09:15
수정 아이콘
잘 몰랐다
말 이상하게 썼다
죄송하다

이게 힘드신가 크크
블랙보리
24/06/07 09:43
수정 아이콘
사과하면 지는겁니다~
이혜리
24/06/07 10:40
수정 아이콘
부정의 의미로 썼다고 해도
이게 사과를 해야하나요?
개인 생각 쓸 수도 있는거고 비난도 할 수 있겠다만 죄송 강요라니
24/06/07 12:44
수정 아이콘
2
남행자
24/06/07 12:54
수정 아이콘
네 뭐 그럼 오인사격 후 정정도 안하시는분이랑 소통 계속하시면 될것같습니다
남행자
24/06/07 12:58
수정 아이콘
웃겨서 비꼰거지
저사람의 사과 시행 결과에는 관심없습니다
강요라뇨 크크
페로몬아돌
24/06/07 09:38
수정 아이콘
여러분 이렇게 사과하는 게 힘든겁니다~~
카페알파
24/06/07 10:32
수정 아이콘
다들 너무 예민하신 거 아닌가 싶은데....... 이 쪽에 관심 없고 잘 모르시면 별 생각없이 쓸 수도 있을 것 같은 문장인데요. 거기에 굳이 사과 요구까지......?
아우구스투스
24/06/07 10:51
수정 아이콘
사과는 오버지만(사과하라고도 안 함) 윗 댓글도 그렇고 카페알파님이 전후를 빼고 보신거 같네요.
카페알파
24/06/07 11:29
수정 아이콘
소금물님의 원댓글에 '그런 걸' 대신 '먹방 영상을' 이라는 말을 써도 전체적으로 말이 되고 어색하지 않습니다. 그리고 제 생각엔 이게 원래 쓰고 싶으셨던 말같구요.

다만, 사실 '그런 걸' 이라는 말이 대상을 다소 아래로 보는 뉘앙스가 있는 것도 사실이고. 또, 오해를 일으킬 수도 있을 만한 표현이기 때문에(막말로 그 위치에 '쯔양 영상을' 이라는 말을 넣어도 말이 되는데, 솔직히 저 문장에서 '그런 걸' 이라고 쓰면 이 쪽으로 읽히기 십상이죠), 표현을 좀더 주의했으면 좋았겠다는 생각은 듭니다.
아우구스투스
24/06/07 11:44
수정 아이콘
그건 앞의 문장이 없을 때 성립이 됩니다.

앞문장과 함께 보면서 치환해보시면 어색한거 느끼실겁니다.
카페알파
24/06/07 11:47
수정 아이콘
앞문장과 함께 봐도 어색하지 않아요. 두 문장이 다른 내용을 가리키고 있다고 볼 수도 있거든요.
아우구스투스
24/06/07 11:52
수정 아이콘
(수정됨) 그건 아예 문장 자체를 바꾸는 지나친 선해이자 비논리라 봅니다.

같은 문단에 줄도 바꾸지 않는데 서로 다른 내용을 가리킨다는게요.

보편적으로 그렇게 해석하지 않는다 보거든요.

솔직히 너무 선해하시는건데요.

타인을 위해 스스로 비논리를 택하시는거 같고요.

[광고 논란으로 몇개월 은퇴했다 복귀한 먹방 유튜버 맞죠? 대단하네요 그런걸 천만명이나 본다는게. ]

여기서 그런걸이라는게 앞 문장과 다른 내용을 가리킨다고 하시는데 말이 안되죠.

먹방 영상을 이라고 치환시 다른 내용을 가리킨다면 치환을 하면 안되는겁니다.

치환이 가능하단건 바꿔도 뜻이 같다는건데 뜻이 달라지면 치환이 안되죠.

여기서 치환을 하자면 [광고 논란으로 몇개월 은퇴했다 복귀한 먹방 유튜버의 영상을] 이라고 봐야죠.
카페알파
24/06/07 12:20
수정 아이콘
그러니까 애초에 '광고 논란으로 몇개월 은퇴했다 복귀한 먹방 유튜버 맞죠?' 와 '대단하네요 그런걸 천만명이나 본다는게' 가 다른 내용을 가리킨다고 볼 수 있다는 이야깁니다. '그런 걸' 이라는 대명사로 적어놔서 같은 의미도 다른 의미도 될 수 있다는 것이라는 말이구요. 다만, 댓글쓴 분이 유튜브에 관심이 없다는 걸로 봐서는 다른 의미로 적은 게 아닌 가 한 거구요.
아우구스투스
24/06/07 12:22
수정 아이콘
그니까 그게 지나친 선해고 비논리라는겁니다.

그런걸이라는게 앞에걸 지칭하는거라고 봐야지 맘대로 다른걸 지칭한거지라고 해석하면 어떡하나요?
아우구스투스
24/06/07 12:25
수정 아이콘
더욱이 소금물님은 중간에 변명을 하시며 [잘 모르지만 순진해보이는 젊은 여성 먹방 유튜버] 라고 인식을 했다고 하는데 보시면 이것과 맨 앞의 지칭하는 것의 차이가 느껴지실거라고 봅니다.

[잘 모르지만 순진해보이는 젊은 여성 먹방 유튜버]라고 인식한 사람을 굳이 [광고 논란으로 몇개월 은퇴했다 복귀한 먹방 유튜버] 라고 한거부터 부정적으로 본다는거죠.

그거까지 감안해주세요.
카페알파
24/06/07 12:27
수정 아이콘
아우구스투스 님// 그렇게 분리해서 읽는게 논리적으로 잘못된 게 아니거든요. 다만 저같은 경우는 저럴 때 저렇게 뜻이 애매해지거나 오해의 소지가 있을까봐 분명하게 명사로 밝혀서 쓰는 편입니다.
아우구스투스
24/06/07 12:31
수정 아이콘
그럼 앞의 그런걸 이라는 지시대명사라고 해야 하나요?

이건 뭘 지칭하는건가요?
카페알파
24/06/07 12:36
수정 아이콘
아우구스투스 님// '광고 논란으로 몇개월 은퇴했다 복귀한 먹방 유튜버 맞죠? 대단하네요 그런걸 천만명이나 본다는게. 한국만으로는 그런 수요가 안될거고 외국에서도 잘나가나봐요.'

여기서 일반적으로 읽기에 '그런걸' 은 "'광고 논란으로 몇개월 은퇴했다 복귀한 먹방 유튜버'가 만든 영상" 으로 일견 읽히기도 합니다. 그런데, 유튜브나 뭐 이쪽 세계에 관심이 많지 않으면 앞문장은 '내가 잘은 모르는데, 저번에 그 논란으로 그런 유튜버가 있다는 걸 알게 된 그 유튜버'에 대해 적은 거고, 뒤의 것은 '먹방 영상' 을 가리키는 말로 봐도 큰 무리는 없죠.

그리고 언급하신 댓글 쓰신 분이 쯔양에 대해 이야기한 것은 이 쪽에 관심이 없으면 충분히 할 수 있는 말로 생각되며, 이런저런 것을 봤을 때 '쯔양이 만든 영상' 이라기 보다는 '먹방영상' 을 그렇게 여럿이 보는 것이 놀랍다는 의미가 아닐까 싶은 거죠.
아우구스투스
24/06/07 12:43
수정 아이콘
그니까 그건 일반적이지 않고 어떻게 해서든 쉴드치는걸로만 보입니다.

예를 들어보죠.

카페알파님이 쓴 글이 추천수 올라가고 PGR에서 난리가 났어요. 근데 누군가

그 사람 남 쉴드나 치던 비논적인 유저 아닌가요? 대단하네요. 그런걸 커뮤니티에서 사람들이 보고 추천도 하네요.

여기서 그런 걸이 지칭하는 것과 그 앞의 내용을 분리해도 되는 걸까요?

그렇게 쉽게 되지 않을 거라고 보는데요.

여기서 그런 걸이 카페알파님에 대해 관심 없는 사람의 순수한 감탄이라고 봐야하나요?
카페알파
24/06/07 13:18
수정 아이콘
아우구스투스 님// 조금 예시가 다른 것 같은데요. 문장 구조는 비슷해 보여도 말씀하신 내용은 명확하게 앞을 가리키지만, 댓글 쓰신 분이 쓴 건 '먹방영상' 일 수도 있다는 거죠 말씀하신 대로라면, '카페알파가 ○○ 방송 채널에 영상을 만들어서 돈을 번다고요? 사람들이 그런 것도 보나 보네요?' 해야겠죠. 그러면 일반적으로는 '그런 것' 이 가리키는 것이 '카페알파가 만든 영상' 이 될 수도 있지만, '그 방송에 올리는 영상' 으로 해석할 수 있는 여지는 있죠.
아우구스투스
24/06/07 13:49
수정 아이콘
근데 계속 쓰다보니까 글도 넘어갔는데 당사자도 아닌 분과 계속 이러는게 의미가 있나 싶습니다.
아우구스투스
24/06/07 13:39
수정 아이콘
(수정됨) 글쎄요 왜 다른지 모르겠는데요. 제가 쓴 예시도 추천받은 글일수도 있는데요.

그리고 자꾸 오류를 범하시는데 저런걸 이라는 게 일반론적인 "먹방 영상"으로 해서 쉴드를 치시려 하는데 어떤 문맥을 따져도 "쯔양의 먹방 영상"이라고 봐야하지 일반적인 먹방은 아니죠.

선하게 해석하시는 것도 정도껏이지 이정도라면 억지 쉴드 느낌이 납니다.

타인과 소통을 전제로하는 말이나 단어는 일반론적인걸 이야기합니다.

가능성만 가지고 해석하는 글은 아주 못 쓴 글이고 첨부터 글을 다시 배워야하는거고요.

제가 카페알파님에게 욕설을 하곤 다른 뜻일 가능성이 있다고 난 잘못 없다고 우기는 행위 같은 겁니다.

계속 가능성만 가지고 말씀을 하시는 건 좀 아닌거 같아요.
카페알파
24/06/07 13:44
수정 아이콘
원댓글 몇 줄 아래에

'그게 나쁘단 뜻은 아니고, 아주 주류 취향일 수는 없으니 먹방을 어지간히 잘해도 한국인만으로 천만이나 나오기는 어려울 것 같다... 정도입니다.'

이게 있습니다. 저는 이거 보고 '그냥 일반 먹방 영상을 많이 보는 게 놀라웠나보다' 라고 생각한 건데, 이게 잘못된 건가요?
아우구스투스
24/06/07 13:46
수정 아이콘
역시나 받아들이는 사람에 따라 다르지만 그건 기본적으로 글쓴 분이 말이 달라지지 않고 신뢰가 가능할 때에나 의미가 있지 본인 변명을 위해 말이 바뀌는 분에게 신뢰가 있을지 모르겠네요.

애초에 글쓴 분 말을 믿을 수 있다면 나쁜 뜻이 아니다에서 멈췄죠.

비판하시는 분들의 전제는 글쓴 분에 대한 신뢰가 없는겁니다.
아우구스투스
24/06/07 11:04
수정 아이콘
근데 생각이 바뀐게 이게 비하성 발언이라면 사과가 필요할 수도 있어보여요.
24/06/07 10:51
수정 아이콘
그냥 먹방유튜버가 천만구독자가 본다는게 놀랍다 정도로 쓰신거같은데 다들 너무 과민하신듯.
오해의소지는 있는데 악의가지고 쓰신거같진않아요;;
아우구스투스
24/06/07 10:53
수정 아이콘
앞 뒤를 다 자르고 그 이후 말 바뀌는걸 빼면 그렇게 해석도 가능하죠.
근데 아니니까요.
24/06/07 10:55
수정 아이콘
참피디 부계인가?
24/06/07 00:24
수정 아이콘
대단하네요 정말
24/06/07 00:25
수정 아이콘
오잉 얼마전에 봤을때가 600만이여서 그것도 대단하다 생각했는데 천만이라니...
복귀하고 나서 더 잘 되는거 같네요
24/06/07 00:37
수정 아이콘
이경민이 구독자 5만 쯔양 5천인가 일떄 합방하면서 팁을 줬는데
이렇게 되네 크크크
네이버후드
24/06/07 08:49
수정 아이콘
이경민이랑 다시 한번 할 때가 ...
24/06/07 01:21
수정 아이콘
시련은 있었지만 인성검증은 더 된듯한..
종말메이커
24/06/07 01:27
수정 아이콘
컨텐츠를 거의 이틀에 한번꼴로 뽑아내는군요; 그게 더 대단해보이네요
No.99 AaronJudge
24/06/07 01:46
수정 아이콘
이야
43년신혼1년
24/06/07 01:48
수정 아이콘
최근에 해외쪽 먹방영상을 많이 올리던데 그게 구독자 늘리는데 도움이 컸나보네요.
24/06/07 02:03
수정 아이콘
와 천만;;;;;;
24/06/07 03:00
수정 아이콘
대단스~
24/06/07 03:45
수정 아이콘
유튜브는 일단 유명해져라의 표본이죠. 선두를 달리면 유명하기 때문에 더 유명해지는.
Eyelight
24/06/07 05:10
수정 아이콘
남 밥먹는걸 천만명이 뭐하러 멍하니 보고있지? 저게 재밌나..? 라는 관점이라 개인적으로 이해는 안되긴 하는데.. 그시간에 나 한그릇 더 먹고말지 의아하긴 하네요.

아 그럼 스포츠나 게임도 마찬가지인가
24/06/07 05:56
수정 아이콘
맞죠 그런식으로 따지면 축구도 그냥 남이하는 공놀이고
게임도 데이터쪼가리들끼리 치고박는거 보는건데
그냥 서로 존중해주면되는데 꼭 진짜 쿨찐들이..
O.Marseille
24/06/07 07:44
수정 아이콘
스포츠 중계는 예술품, 음악, 영화 감상 등과 궤를 같이 한다 보고...
내가 할 수 없는 높은 수준의 숙련된 행위와 결과물을 관람하는 거니까요.
남 먹는 걸 왜 몇 시간씩 보고 있는지는 당췌 이해가 안 되긴 합니다.
카마인
24/06/07 08:41
수정 아이콘
"와 . . 나는 저것들 중에 한그릇 밖에 못먹는데
저걸 다 먹네?!!"
레드빠돌이
24/06/07 11:59
수정 아이콘
[내가 할 수 없는 높은 수준의 숙련된 행위와 결과물을 관람하는 거니까요.]

먹방을 왜 보는지 잘아시는데요
O.Marseille
24/06/07 12:33
수정 아이콘
단지 맛있게 많이 먹는 것에도 미학적 감상 포인트가 있다면..
평온한 냐옹이
24/06/07 08:32
수정 아이콘
(수정됨) 한국사람은 일단 잘하는걸 너무 중요시여겨서
밥도 잘먹으면 좋아하는듯 합니다
해외에서는 작은몸집의 여성이 먹청나게 먹는걸로 세상에 이런일이 느낌으로 즐길듯하네요
유료도로당
24/06/07 06:02
수정 아이콘
'그런걸' 이 아니라 '그런것이기 때문에' 먹방 유튜버 중에 엄청난 구독자를 가진 사람들이 많습니다. 컨텐츠 특성상 국내 내수용이 아니라 월드와이드하게 터질수있는 컨텐츠여서 그렇습니다.

쯔양 위에 설기양(1400만) https://www.youtube.com/@sulgiyang, 햄지(1260만) https://www.youtube.com/@hamzymukbang 같은 천만 유튜버들이 있죠 (더 있을겁니다) 한국에서 유명하지 않은데 구독자가 어마어마한 이유가 월드와이드하게 알고리즘 타서 조회수 수천만단위로 터진 영상들이 있어서 그런겁니다.
소금물
24/06/07 08:46
수정 아이콘
생각해보니 예전에 중국 여자 하나가 차 재배하는 컨텐츠를 본 적 있는데 그것도 구독자가 많았고, 나름 유명한 원시기술 유튜버도 있죠. 다들 썩 재미있다고 말하긴 어려운데 신기하기도 하고 기존 매스미디어에서 보기 어려운 것들이라 그런거 같죠? 먹방이 외국에선 잘 없어서 그런거 같기도 하고, 이쪽 업계는 하여튼 신기한게 많은듯...
유료도로당
24/06/07 08:57
수정 아이콘
네 그것도 그렇지만 일단 언어를 안 타는 장르라는게 중요한것같습니다. 자막이 있어도 말이 많으면 뭔가 쏼라쏼라하는느낌이라 거부감이 들기마련이라..
아우구스투스
24/06/07 09:14
수정 아이콘
저는 즐겨보진 않는데 알고리즘에 가끔 보면 식욕이 확 올라오긴 하더라고요.
너T야?
24/06/07 06:05
수정 아이콘
먹방이 스타 커뮤니티보다 양지 같은데...
마카롱
24/06/07 08:07
수정 아이콘
리얼크크
24/06/07 07:53
수정 아이콘
비하하는 댓글들은 진짜 웃기네요 크크
마키의신화
24/06/07 07:55
수정 아이콘
참 아니꼬우신 분들 많네요 누가 보라고 함?
짐바르도
24/06/07 08:04
수정 아이콘
어줍잖은 비하 멈춰!!!
마카롱
24/06/07 08:11
수정 아이콘
어제 매불쇼 송영길 편 생각나네요. 단식 중에 교도소 TV에서 하루종일 먹방만 나와서 고생했다고요.
유튜브뿐만 아니라 공중파, 종편에서도 먹방이 안나오는데가 없습니다.
호랑이기운
24/06/07 08:38
수정 아이콘
킹치만 아직 국내 탑3엔 못미치는 먹방유튜버의 세계
트와이스
24/06/07 08:42
수정 아이콘
쯔양이 원탑 아니었나요? 역시나 세계는 넓군요;;
호랑이기운
24/06/07 10:39
수정 아이콘
지금 찾아보니 탑5도 힘드넹
평온한 냐옹이
24/06/07 08:39
수정 아이콘
비개인후 땅처럼 큰상처이후 더 멘탈이 단단해지신듯?
제 알고리즘엔 안떠서 몰랐는데 승승장구 하고 계셨군요
Lina Inverse
24/06/07 08:47
수정 아이콘
복귀절대안한다고 하셨는데 그랬으면 후회하셨을듯한!
24/06/07 09:01
수정 아이콘
저는 쯔양의 일련의 행보 중에 이게 가장, 아니 유일하게 잘못한 거라고 생각합니다. 바로, '너무 강한 표현'을 쓴 것! 크크
아우구스투스
24/06/07 09:11
수정 아이콘
저는 은퇴 자체가 가장 잘못한거라고 봅니다.

애초에 저격도 당한게 아닌데 왜 멘탈터져서 은퇴했나 싶어요.
레드빠돌이
24/06/07 09:14
수정 아이콘
천만명을 이상하게 보는 사람이 이상한사람아닌가요
세상을 왕따 시킨다 그런 개념인건가...
이혜리
24/06/07 10:44
수정 아이콘
많이 본다가 척도의 기준은 아니죠..
지코나 철구가 잘 되는것도 그걸 보는 시청자가 있다는 것도 이상하다고 생각하는데 제가 이상한 건 아니거든요.

물론 제 아내는 롤문철 보는 저를 병.. 취급합니다..
레드빠돌이
24/06/07 10:51
수정 아이콘
단위의 차이죠 수십만명과 수천만명은 차이가 있죠
이혜리
24/06/07 11:03
수정 아이콘
단위가 어느 정도 수준을 넘어가면 그게 무슨 의미가 있어요..
천만 명을 이상하게 보는 건 안 되고,
수십만을 이상하게 보는 건 되는 거예요?
레드빠돌이
24/06/07 11:41
수정 아이콘
이상하다가 옳고 그름을 따지는게 아니라 보편적이냐 아니냐는 거니깐요
이혜리
24/06/07 12:23
수정 아이콘
보편적이지 않다는 게 이상한 사람인가요?? 이런 시각이 진짜 사회적 차별을 만드는 것 같은데..
레드빠돌이
24/06/07 12:26
수정 아이콘
이상이라는 한자 자체가 보통과 다르다는 뜻이에요...
이상하다를 부정적으로 생각하는게 진짜 차별이죠
24/06/07 11:56
수정 아이콘
도덕적인 문제가 있는 크리에이터라면 구독자가 많건 적건 간에 애초에 같은 링 위에 올릴 수가 없는건데, 비유가 좀 잘못된 것 같습니다.
지코, 철구를 갖다 대다니요.
이혜리
24/06/07 12:21
수정 아이콘
야구 잘하냐 못하냐를 따지고 있는데 갑자기 걔는 음주운전했자나 라고 하는 게 더 잘못 된 비유 같은데요.

지금 그런걸이라는 표현의 사용에 대해서 누군가는 철구의 방송을 보면서 그런걸 왜봐 할 수 있고 누군가는 쯔양의 방송을 보면서 그런걸 왜봐 할 수 있는 건데 죄송 강요하는게 진짜 이상합니다.
24/06/07 10:19
수정 아이콘
지키지도 못할 말을 왜 그렇게 확신에 차 말한건지
24/06/07 10:56
수정 아이콘
지능 낮은 사람의 특징이 인정과 사과를 잘 못한다더라구요~
꽃돌이예요
24/06/07 11:23
수정 아이콘
사실 뒷광고가 무슨 문제인지 모르는 일인...
아우구스투스
24/06/07 11:45
수정 아이콘
소비자 혹은 구독자에 대한 기만행위가 될 수 있거든요(법적인건 잘 모르지만요)
24/06/07 12:45
수정 아이콘
순수하게 궁금증이 드는건데 잘 드시는 분들 화장실 들어가기전 후 몸무게 다를까요?
물맛이좋아요
24/06/07 15:59
수정 아이콘
저 정도 급이면 완전 다르지 않을까요?
Far Niente
24/06/07 20:27
수정 아이콘
??? : 차라리 죽는한이 있어도 돌아오지 않을 테니 걱정하지 않으셔도 됩니다
체크카드
24/07/11 03:19
수정 아이콘
자살한 가해자가 쓴 댓글이라네요
목록 삭게로! 맨위로
번호 제목 이름 날짜 조회
501079 [기타] 쯔양 구독자 천만 달성 [134] 묻고 더블로 가!15146 24/06/07 15146
501078 [기타] 생존을 위한 선택. 살기 위해 선택했던 처절했던 보존 음식의 역사 [16] 탈리스만11302 24/06/06 11302
501070 [기타] 캐나다에서 머리하러 오신 분... [20] 카미트리아13465 24/06/06 13465
501047 [기타] 상기 이미지는 실제와 다를수 있습니다 [15] 닭강정13060 24/06/06 13060
501046 [기타] 푸틴 형님이 그렇게 말씀해주시니 몸둘 바를...응? [31] 우주전쟁11189 24/06/06 11189
501042 [기타] 도쿄대를 이긴(?) 서울대... [27] 우주전쟁14692 24/06/06 14692
501039 [기타] . [20] 삭제됨12064 24/06/05 12064
501037 [기타] 그동안 억울했을 친구들 [20] 쎌라비11810 24/06/05 11810
501033 [기타] 요즘 영화 촬영기법 [8] 우주전쟁9539 24/06/05 9539
501032 [기타] 드레이크 해협 체험영상 [20] Croove9095 24/06/05 9095
501026 [기타] 의외로 자율주행차는 한물간거같다고 생각하는 사람 [19] Lord Be Goja10814 24/06/05 10814
501022 [기타] 한국의 산유국 집착을 잘 말해주는 노래... [20] 우주전쟁11038 24/06/05 11038
501010 [기타] 청년갑부 [25] BTS11957 24/06/05 11957
501007 [기타] 인파속에서 여성 가슴 열어제낀 가죽점퍼남 [19] Lord Be Goja12174 24/06/05 12174
501001 [기타] 게임을 사게 하는 법 [7] 닉넴길이제한8자6641 24/06/05 6641
500989 [기타] 국내 여름휴가 여행 만족도.jpg [43] VictoryFood12699 24/06/04 12699
500979 [기타] 현실적인 자취남의 보유식기 [32] pecotek9527 24/06/04 9527
500971 [기타] 여자들이 좋아하는 카톡 프사 [35] 퍼블레인11302 24/06/04 11302
500970 [기타] 미국 5월 자동차 판매량 통계 [3] Heretic7722 24/06/04 7722
500968 [기타] kfc 가격 조정 공지 [14] 카루오스8978 24/06/04 8978
500966 [기타] 정액검사시 채취가 힘든 환자를 위한 방법.jpg [39] 영원히하얀계곡10944 24/06/04 10944
500957 [기타] 드디어 나온 요쿠르트 제로 [20] 훈남아닌흔남8287 24/06/04 8287
500951 [기타] 저저저.. 보도블록 또 공사해 예산 낭비하네 [33] VictoryFood10231 24/06/04 10231
목록 이전 다음
댓글

+ : 최근 1시간내에 달린 댓글
+ : 최근 2시간내에 달린 댓글
맨 위로