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17/08/21 21:00
유로파 제외한 테이블을 보면 1,2위 그룹 - 3,4위 그룹 - 5에서 9위 그룹 - 그 이하 이렇게 나눌 수 있을 것 같네요.
밀란이 제 예상보다 순위가 낮네요.
17/08/21 22:31
밀란은 다른 클럽들은 그래도 챔스는 근근히 나오는거랑 달리 암흑기에는 아예 나오질 못해서 그런거로 알고 있습니다 막 강등도 당하고 그랬었다고...
17/08/22 23:13
그야 당연하죠. Arsenal은 유러피언컵 시절에는 대회와 담쌓다시피 했지만-_-; 경기수가 폭증한 21세기에 매년 16강 이상 진출한 반면 Liverpool은 과거 전성기 시절에도 당연하지만 매년 유러피언컵에 참가할 수는 없었고(찾아보니 유러피언컵 시절에는 12시즌 참여했습니다. 그 중 4번 우승, 1번 준우승했죠) 챔피언스리그에는 못 나간 적도 많았으니까요.
17/08/21 21:48
사실 길게 느껴졌지만 맨유가 근래 챔스 본선 못간건 2번밖에 안되니..(14/15, 16/17)
일단 개편이후에도 꾸준히 챔스 진출한데다 우승 2회 준우승 2회던가..
17/08/22 10:27
근데 우승보정이 있는게 아니라
한때 16강마드리드니 아스날 4.16과학이니 뭐니해도 꾸준한게 중요한 순위표같습니다 리버풀은 챔스 못간게 너무 많아서... 아약스 포르투 벤피카 디나모 키에프.셀틱 아인트호벤 등등 같이 4대리그 이외 변방리그 챔스 단골팀이 순위 높은거보면요
17/08/22 10:53
토너먼트 상위라운드 승리나 조별예선 승리나 가중치 없이 똑같이 3점 부여하는거라.. 큰 의미가 있는 순위표는 아니죠. 그냥 챔피언스리그 무대에 얼마나 꾸준하게 진출했는가 정도를 나타내는 순위... 리버풀이랑 밀란이 우승횟수에 비해 순위가 낮은 이유죠.
17/08/22 12:36
그게 중요한거 같습니다. 꾸준함이 정말 큰의미가 있는거죠 반짝하는거보다는요 밀란은 몰라도 리버풀은 개편이후는 우승도 1회뿐이라서 낮은게 맞는거 같습니다.
17/08/22 14:15
꾸준함이 중요하지 않다는 것이 아니고, 토너먼트 대회 성적을 단순히 리그 테이블식으로 변환한 자료가 온전히 클럽간의 챔피언스리그 순위가 될 수 없다는걸 말씀드리고 싶었습니다. 예를들면 조별예선에서 운좋아서 약팀들 만나 6승하고 올라와서 16강 2패 광탈하는 팀과, 조별예선에서 빡센팀 만나서 4승 1무 1패로 진출하고 16강에서 1승 1무로 진출한 후 8강에서 1무 1패로 탈락하는 팀의 포인트가 저 순위표에서는 18점으로 같습니다. 당연히 후자가 더 잘했음에도, 위 자료에서는 두 팀 다 동등한 위치에 있게 되죠. 괜히 UEFA에서도 클럽랭킹 정할 때 포인트에 가중치를 두는게 아닙니다. 차라리 가장 정확하게 클럽들간에 챔피언스리그 성적랭킹을 보려면 챔피언스리그 성적으로 elo점수 평균내서 보는게 더 낫죠. 유러피언컵을 제외한 순위에서 봐도 리버풀은 챔피언스리그에서 우승1회, 준우승 1회를 했는데 이 팀이 챔피언스리그 역사에서 올림피크 리옹보다 못했다? 말이 안되죠. 그런 의미에서 이 표는 그냥 꾸준하게 챔피언스리그에 올라온 팀들이 어떤 팀들인지 참고하는데 의미가 있는정도라고 말하고 싶었습니다. 제가 표현을 좀 잘못했지만 꾸준함이 중요하지 않다는 것은 아니었습니다.
17/08/22 13:15
꾸준함도 중요하다고 봅니다.
우승만 따지면 노팅엄 포레스트 같은 팀도 명문 순위로 올라와야죠... 가중치가 없다해도 상위 라운드로 올라가야 경기수가 많아지니 어느 정도 성적 반영도 되고
17/08/22 14:20
사실 정확히 챔피언스리그 성적순위을 보려면 그냥 UEFA 클럽랭킹을 참고하면 됩니다. 상위라운드에 진출할수록 가중치를 더 주거든요. 더 정확히 보려면 elo점수 참고해서 보면 될테고요. 이 표는 챔피언스리그에 꾸준히 진출한 팀이 어떤 팀들인가를 알아보는데 의미가 더 있다고 봅니다.
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