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17/09/13 18:33
이닝문제때문에 사실상 힘듭니다.
방어율도 차이가 큰 편도 아니고 삼진이나 whip, k/9, war, 피안타등 세부지표가 켜쇼가 밀리는 상황에서 슈어져가 6이닝 3실점만 계속해주면 9이닝 던지는 커쇼라도 무리입니다
17/09/13 18:35
둘다 최대치로 잡아도 180이닝대, 200이닝대라 커쇼가 많이 힘든 상황이긴합니다.
슈어져는 평소하던대로, 커쇼는 최대치를 해도 밀리는 지라... 머 슈어져가 2이닝 7실점하면 모르지만요
17/09/13 18:45
보통 팀 성적이 사이영상에 큰 영향은 없지만,
성적이 비슷하면 변수가 될 수 있고 클블의 20연승이 워낙 이슈라 클루버가 꽤 유리해 보이네요
17/09/13 18:45
클루버는 동료들의 지원도 대단했죠. 이상하게 세일이 클블에게 약하고 올해 클블전 2경기에서 깎인 방어율도 상당하고
세일이 화삭에 있을때 자주봐서 그런가
17/09/13 19:08
세일 전반기 2.75 후반기 2.78인데, 후반기 부진은 아니죠.
클루버 부상복귀 후 페이스가 워낙 사기수준이라, 상대적으로 아쉽다 정도겠죠. 아마 3경기씩 남았을텐데, 다승 동률에 300k 찍으면 세일이 간신히 이길것 같고, 다승왕 + 방어율 0.5이상 차이내면 클루버가 수상할 듯 합니다.
17/09/13 19:42
항상 후반기를 못해서 올해도 그런가 했는데 그정도는 아니였군요...클루버나 세일이나 내셔널에서 저 성적이었으면 사이영 유력인데 참 치열하네요
17/09/13 23:57
저는 fwar우위를 둬서 클루버 근소 우위라 보지만 사람마다 다를거 같네요 흐흐
그냥 개인적인 의견입니다. 셔저 카드도 살만큼 팬이긴 합니다만...
17/09/13 19:13
맥스 슈어져가 200이닝 채우면 무조건 맥스 슈어져 확정이라고 봅니다. 200이닝 채우면 무난한 승수와 누적 기록도 따라올테니...
17/09/13 19:47
경기당 7이닝 14실점씩 한다면 200이닝 채워도 모르겠죠. 크크
마지막 변수는 맥스 슈어져가 갑작스런 부상으로 남은 경기 결장하는거 정도?라고 봅니다. 거의 끝난 경쟁으로 보여요.
17/09/13 20:26
디키 탈 때도 세부스탯은 1위가 아니였죠... 스토리가 살린...
작년만봐도 벌렌더에게 의도적으로 후순위표도 안줘서 사이영위너를 바꾼 경우도 있고...
17/09/13 23:43
200이닝이 보편적으로 에이스의 이닝소화기준이라 많이 받아들여지거든요.
역대 사이영상 수상자 중에 200이닝 미만 수상자는 1981년 페르난도 발렌수엘라 192.1이닝 1994년 데이비드 콘 171.2이닝 2014년 클레이튼 커쇼 198.1이닝 인데 2번은 94년 단축시즌이니 패스, 나머지 2개를 봐도 최소한 190이닝대는 기록해야 보편적인 기준에 들어간다는걸 보여주죠. 200이닝이 절대적 기준은 아니지만 최대한 200이닝에 근접은 해야 됩니다 클루버 셔저야 190이닝은 달성이 어렵지 않지만 커쇼는 최대치가 184이닝(9이닝으로 3경기 소화시)..... 이미 사이영 불가 나가리... 14년 쿠에토랑 커쇼차이보다 지금의 커쇼 셔저차이가 훨씬 나죠. 그땐 커쇼가 war, 방어율, 다승, k/9압도에 삼진도 쿠에토가 242, 커쇼가 239였죠. 이닝만 밀렸지 세부스탯으로는 압승했지만(그때도 이닝이 198이닝으로 거의200이닝일정도로 준수했죠) 이번은 다승, 방어율 제외 전부 셔저 우세입니다
17/09/14 07:42
2014년에 끝났다고 보기에는 무리인게 커쇼의 이닝도 거의 200이닝이었거든요. 200이닝이 절대적 기준은 아니지만 그만큼 로테이션을 거르지않고 시즌보냈다는 얘기가 되니깐요. 거기다 200이닝보다 아래라는거는 그만큼 경기를 적게 나오고 다른 선수들보다 누적스탯을 쌓기 힘들다는 소리죠. 그걸 완전히 무시한게 커친놈 모드의 2014년이구요. 그냥 200이닝은 사이영급이면 따라오는 훈장같은 존재라 보면 될거 같네요
17/09/14 01:09
듣기론 다승과 평균자책점을 동시에 1위한 사람이 사이영을 놓친적이 몇번 없다던데요
정말 그렇게 된다면 클래식 vs 세이버의 싸움이 될지도 모르겠다는 생각이 드네요
17/09/14 01:23
사이영이 과거처럼 다승이 짱 먹던 시대도 아닌데다 다승과 평균자책점을 동시에 1위하면서 180이닝으로 받은 사례는 단 한번도 없습니다. 클래식 에서도 삼진, 이닝은 오히려 셔저가 압승이죠.세이버도 셔저가 훨씬 우위...방어율도 큰 차이가 아니죠. 솔직히 셔저가 2경기는 털려야 커쇼가 비벼볼만하지 지금으로서는 이미 확정이라해도 무방합니다. 7대3으로 글쓴거도 커쇼는 3경기 연속 완봉, 셔저의 갑작스런 부상, 셔저의 심한 부진 이런 요소가 혹시 갑자기 겹치는 일이 생길지도 몰라서 넣은거뿐이지 정상적으로는 힘듭니다
17/09/14 14:13
본문에 '2이닝 7실점 정도로 2경기 털리면' 모르겠다고 하셨는데,
오늘 6이닝 7실점 한 번 만으로도 사이영은 이제 슈어져가 아니라 커쇼에 더 가까워졌다고 봅니다. 어제까지는 커쇼가 암만 잘해봐야 슈어져가 털리지 않으면 슈어져 분위기였다면, 오늘 이후로는 슈어져가 암만 잘해봐야 커쇼가 털리지 않으면 커쇼 분위기...
17/09/14 14:17
아직 누적스탯이(삼진,이닝)나 세부스탯은 셔저가 좀 더 좋긴합니다.
다승, 방어율만 커쇼가 앞서고요. 아직은 커쇼가 유리하다고 보긴힘듭니다. 이닝수가 눈물나게 작은지라..
17/09/14 14:27
비율의 커쇼, 누적의 셔저 였는데, 오늘 등판으로 셔저의 비율이 너무 망가져 버렸죠.
커쇼 이닝수가 적다고 해봐야 셔저도 무슨 250 이닝 던진 것도 아니고, 시즌 말미 가봐야 205~210이닝 남짓일텐데, 커쇼가 175~180이닝 정도 던지면 그렇게 많이 부족한 것도 아니죠. 위에 보면 다승/방어율 1위를 하면서 200이닝도 못 던진 사례가 없다고 하셨는데, 반대로 생각하면 200이닝도 안 던지고도 다승/방어율 1위를 먹을만큼 잘 던졌다는 것이기도 하죠.
17/09/14 14:51
다승이야 사이영에서 중요요소로 고려하지는 않고 방어율이야말로 비율중에 제일 비율인 스텟이니깐요
방어율 다승만 보는 크보보다는 그래도 MLB 사이영 투표는 세부지표도 꽤 보는편이죠. 180이닝이면 사이영탈 에이스 이닝으로는 부족하다보고요. 셔저가 한번 더 망하고 커쇼가 무실점 경기보여주면 그땐 비율차가 커서 커쇼승이지만 아직은 셔저가 우위입니다
17/09/14 14:52
둘 다 남은 경기 안 무너지고 최선의 결과를 냈을 때 누가 사이영을 받을지 저도 보고 싶긴 합니다.
저라면 커쇼를 찍을 것 같습니다만, 기자단 생각은 어떨지 말이죠.
17/09/14 14:48
남은 세 경기를 지금까지 시즌 평균 수준으로 투구한다고 봤을 때 기록을 프로젝션 해보면
커쇼 : 19승 3패 2.12 27경기 176.2이닝 211삼진 셔저 : 16승 7패 2.59 31경기 204이닝 272삼진 인데 이 누적으로 봐도 삼진 60개와 방어율 0.5차이는 충분히 상쇄하고도 남을 차이라고 봅니다. 이닝은 다시 말하지만 204이닝 정도는 뭐 그리 대단한 우위도 아니라고 생각하구요. 말씀처럼 커쇼가 1점대 평균자책 혹은 20승 둘 다가 아니라 둘 중 하나만 달성해도 사이영은 커쇼한테 갈거라고 전망해봅니다. 추가적으로 저 기록은 시즌 누적으로 본거니까 저 수준이지 8월 이후 셔저 기록이 눈에 띄게 하락중인걸 감안하면 저 기록 보다도 더 떨어질 가능성도 크죠.
17/09/14 14:55
176이닝으로 사이영을 탄 사례가 없으니 문제죠. 다승이야 후순위에서 보니 의미가 크지 않고요.
진짜 극단적으로 10승 초반아닌 이상에야 다승은 뒷전입니다. 세부스텟 war에서도 셔저가 훨씬 우위고 whip이나 피안타율같은 세부지표소 우위가 중요하죠 지금까지 사이영상에서 190이닝미만 수상자가 없고 경쟁자도 만만찮은데 저 성적이면 셔저가 훨씬 우세입니다
17/09/14 14:56
176이닝으로 사이영을 탄 사례도 없지만,
176이닝으로 19승 3패 2.12에 211삼진을 잡은 투수도 아무도 없었죠. 그리고 오늘 경기를 기점으로 whip은 0.92로 동률이 됐고, whip이 같은데 피안타율이 낮다는건 반대로 사사구 허용이 많다는 뜻이니까 피안타율이 낮은건 whip이 같아진 이상 별 의미가 없죠.
17/09/14 15:00
보는 관점이 다르신거 같네요.
커쇼가 14년 커친놈 모드면 모르지만 올해는 그냥 평소의 커쇼라 전 부정적입니다 방어율도 경기를 더 나오면 그만큼 올라갈 가능성이 높은 비율스탯에 속하고
17/09/14 15:04
네 그래서 위에도 썼듯이 한번 결과가 어떻게 나오나 보게 두 선수 모두 남은 경기에서 무너지지 않고 끝까지 갔으면 좋겠어요.
제 개인적인 예상으로는 여전히 둘 중 한명이 시즌 기록보다 나쁜 투구를 한 번이라도 하는 순간 상대한테 수상이 넘어갈만큼 칼끝 승부를 하고 있으나, 미세하게나마 커쇼가 유리하다 입니다. 본문처럼 셔저가 맡겨 놓은걸 찾아가는 수준은 절대 아니구요.
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