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17/12/24 11:56
저는 저기서 안전하게 가자고 패스 안한 래쉬까지는 어떻게든 이해해보겠는데 그 다음에 기어이 전진패스 넣어서 오프사이드 만든 마티치가 제일 꼴보기 싫더군요. 왜 패스 안한지 의도를 충분히 알 수 있을텐데 공 안 돌리고 뭐하는 짓인지..
17/12/24 13:50
마티치는 경기 내내 해준게 있는데 그건 너무 가혹한 얘기 같아요.
역습 마무리할 생각 없었으면 급식이가 무조건 코너플래그로 달렸어야 했습니다.
17/12/24 15:47
저 장면에 한해서 하는 이야기입니다. 역습이 어차피 무산된 상황이고 래쉬포드가 공을 멈춘 의도가 뻔한데 거기서 전진패스 넣고 통했으면 모를까 오프사이드 만든 판단은 쉴드거리가 없죠. 래쉬는 코너로 안 달려도 공만 돌리면 된다고 생각했을거구요.
17/12/24 16:09
저 장면에 한해서 하는 이야기라는 걸 몰라서 드리는 말씀이 아니고, 하시는 말씀도 다 이해는 합니다만.
경기 내내 잘하다가 실수 한 마티치가 꼴이 보기 싫을 정도인데, 교체로 나와서 똥만 싸다가 거기에 실수까지 한 래쉬포드는 이해해보겠다고 하시는 게 좀 공감이 안되서 한 얘깁니다. 뭐 생각의 차이는 있을 수 있으니까요.
17/12/24 12:02
뭐 대충 이해는 가네요. 시간 감안하면 빙빙 돌리는 걸 아예 이해 못할 정도는 아니니
본인이 골넣겠다고 몰고 들어간 거였음 모르겠는데
17/12/24 12:03
전 사실 스몰링이 다쳐서 못뛰는 상황이기 때문에 시간끄는 판단은 맞았다고 보는대 그럴거여도 뛰어서 코너로 갔어야죠.
그리고 타이밍 한참늦었는대 그거 전진패스하겠다고 패스 질러준 마타치도 판단 안좋았고 2분을 시간 못끌어서 저런다는게 너무 아쉬웠습니다.
17/12/24 15:35
글쎄요. 뒤에 상황 보니 그대로 볼을 돌렸으면 참사는 안 일어날 걸로 보여서요. 비긴 더 직접적인 원인은 마티치 쪽 같더라구요.
약속이 안 된 건 벤치쪽에서 조정해야되는 문제가 아닌가 싶구요. 보통은 저럴 땐 일사분란하게 역습을 하던지 시간을 끌던지 하던데... 벤치 쪽에서 뭘한건지 잘 모르겠네요. 결과적으로 본다면 레쉬포드 포함해서 맨유 총체적 난국이 아닌가 싶네요.
17/12/24 16:18
나머지 다 전력질주하고 있는데 혼자 볼 돌린다면 래쉬포드 vs 나머지 선수+벤치 구도 아닌가요?
누가봐도 래쉬포드의 문제가 제일 큰데 팀 전체의 문제로 비꼬면서 몰아가기는 자제하심이...
17/12/24 17:41
래쉬포드를 제외하고는 일사불란하게 역습에 들어가고 있었죠. 그냥 래쉬포드 개인의 치명적인 판단 미스인데 총체적 난국 운운하시는 이유를 모르겠습니다.
17/12/24 17:57
그냥 정준하처럼 "어? 내 의견에 반박을 하네?" 이러면서 반박을 위한 반박을 하다가,
아래에 응원팀 칭찬 나오니 그제서야 쿨가이 코스프레도 하고, 자기 기분 나쁜 김에 라이벌팀도 비꼬고 겸사겸사 하는거죠 뭐 크크크. 그게 아니면 정말 축알못 이던가.
17/12/24 18:12
뭐 비꼬는 부분이야 말씀하신 흐흐 같은 부분 그대로 받아친거구요.
레쉬포드가 공받을 때 템포는 늘어질 데로 늘어진 상황이라 공을 돌리는 것도 가능한 상황이 아닌가 말한 것 뿐입니다. 실점의 결정적인 쐐기는 오프사이드로 공격권을 넘겨준 마티치의 전진 패스로 보였구요. 따지고 보니 둘만 잘못한거니 총체적 난국이란 말은 과할 수도 있겠네요.
17/12/24 18:33
ManG 님// 뭐 축잘알은 아닌 일개 팬인 건 맞습니다. 그냥 하이라이트 보니 볼 돌리던 거 마저 돌렸으면 문제 없겠네라고 생각했는데 위에 같은 의견을 가진 분들이 있어서 댓글을 단 것 뿐이구요. 물론 말씀하신 것처럼 플레이가 다소 안일했단 지적도 동감합니다.
17/12/24 18:41
플레이에 직접적으로 관여된 선수인 레쉬포드, 마티치가 둘다 판단미스를 했다고 봐서 총체적 난국이란 표현을 썼네요.
확실히 역습이냐 시간끌기냐에선 레쉬포드가 혼자 엇나간 감은 있네요.
17/12/24 19:51
댓글 그만 달려고 했는데...
위에 괜한 벤치까지 들먹이시면서 총체적 난국이라고 하셔놓고... 좀 보기 않좋네요 계속 ㅠㅠ 마티치야 [가능한 상황에서 공격은 마무리] 라는 팀 전체의 기조에 따라 마지막까지 킬패스를 노린거고... 결국 래쉬포드 제외하고는 맨유는 역습이든 뭐든 공격을 마무리하려고 했다고 봐야되는데... 자꾸 지적당하시니까 핑계핑계 대시고 비꼬고 하시는게 지난주 푸드트럭이 자꾸 생각나네요...
17/12/24 20:02
네. 레쉬포드만 혼자 엇나갔다는 점에 대해선 맨유 팬 분들 말씀이 맞다고 말씀드렸구요. 벤치까지 찾은 건 제가 과한 감이 있었네요.
결과론적으로 마티치 선택이 좋지 않았다고 봤습니다. 같이 볼을 돌릴 수 있는 선택지가 있었음에도 전진 패스를 하다가 상대에게 공격 찬스까지 줬으면 쉴드 거리가 없는 거 아닌가요? 레쉬포드에 대한 비판에 과정도 문제지만 결과에 대한 지분도 크니 비슷한 관점으로요.
17/12/24 20:14
(수정됨) 비공개 님// 어차피 남은 2분동안 볼만 돌리는 건 불가능이죠. 공격권은 넘어갈 수 밖에 없고, 그러니 래쉬포드가 제대로 역습을 이어나갔어야 하는거고..
저 마티치 패스가 문제면 오프사이드 걸린 루카쿠도 문제고, 지금이라도 시간 끌자고 자기한테 볼 달라고 안한 옆에 서있던 미키, 래쉬포드도 또 다 문제겠죠. 뭐 경기도 제대로 안보셨다고 하고, 본인도 과했다고 하시니 이쯤하죠... 마티치 잘못이라는게 결과론이라는 것도 알고 계시고...
17/12/24 20:17
비공개 님// 제가 보기엔 먼저 [맨시티에 비하면] 이라면서 쓸데없이 사족 붙이시면서 비꼬신 거 같은데;;
무슨 그게 맨시티만 할 수 있는 플레이도 아니고;; 어쨌든 보기 별로라서 한마디 드렸습니다. 기분 나쁘셨다면 사과드릴게요. (추가) 댓글을 삭제하셔서 이상해졌네요;; 삭제는 안하겠습니다.
17/12/24 20:21
크흠 님// 비꼬는 건 상대방이 쓴 말투를 그대로 따라한 것 외엔 크게 의미가 없습니다. 그리고 상대방이 맨시티 얘기를 해서 맨시티로 받아친 것 뿐이구요.
17/12/24 20:35
크흠 님// 계속 정준하 정크푸드 찾으시면서 저한테 호의적인 반응 기대하시는 것도 신기하네요.
저야 레쉬포드가 볼을 돌릴 수도 있지 않았나? 이왕 저렇게 된 거 같이 돌리는 게 낫지 않나 정도 스텐스만 유지하고 있고... 다른 분들은 레쉬포드가 잘못했지 스텐스를 유지하면서 평행성 유지하는 근본적인 태도는 똑같은 거 같은데요. 제가 틀린 부분은 틀렸다고 말씀드리고 있는데 어느정도 양보를 원하시는 건지 모르겠네요. ㅠㅠ
17/12/24 20:40
비공개 님// 아무리 봐도 먼저 비꼬기 시전하신 거 같은데, 끝까지 아니시라니 알겠습니다...
오해해서 죄송합니다. 제가 오독했나 보네요.
17/12/24 20:46
크흠 님// 네. 제가 먼저 비꼬았다고 생각하시는 건 자유이지만 푸드트럭 찾는 태도도 그렇게 아름다우시진 않네요. 적어도 제 태도를 비판하시려면 그런 태도는 더 아닌 것 같습니다. ^^
17/12/24 20:53
비공개 님// 왜 또 절 공격하세요 ㅠㅠ
위에 말씀드렸다지만 기분 나쁘셨다면 사과드립니다. 근데 흐름이 누가봐도 반박 당하니 우기다가 여러사람 댓글에 마지못해 인정하고 비꽈놓고 처음부터 열린 마인드였던 것처럼 그러시니까....... 경기도 제대로 안 보시고 ㅠㅠ 저도 자꾸 사족이 길어지네요. 죄송합니다~~~~ 댓글 그만 쓸게요~~
17/12/24 15:33
2:1 상황 92분에 후방에서 볼 잡고 있을 때나 돌리는 거지, 공수 숫자 3대2 에서 3대1까지 볼 수 있는 역습상황에서 누가 볼을 돌리나요.
그리고 백번 양보해서 시간을 끌려고 한게 옳은 판단이라 쳐도 역습 제대로 마무리할 생각이 없으면 무조건 코너플래그로 달렸어야죠. 같은 2:1 상황에서 맨더비 때 씨티는 85분 정도 때부터 공격 각 별로다 싶으면 무조건 코너플래그로 달려서 볼 끌더군요. 제 기억에 86,7분부터 하프타임 94,5분 까지 가능할 때마다 코너플래그 쪽에서 시간 끌었습니다. 그리고 그게 맞는 플레이구요. 저건 축구지능 부족 + '상대가 10명인데 설마 지겠어?' 하는 안일함에서 나온 병장축구가 콜라보 된 욕 먹어도 싼 플레이입니다. 무조건.
17/12/24 16:02
그냥 그럴 수도 있지 않나 정도지... 딱히 옹호하고 싶은 입장은 아니라서요.
맨유가 챔피언쉽 수준이라 불려도 전 그닥 상관 없네요. 흐흐
17/12/24 16:14
비공개 님// 맨시티 팬이셨던 거 같은데 본인 의견에 제대로 된 반박 달리니 보이시는 태도가 이번주 백종원의 푸드트럭 참가자 중 한 명이 떠오르는 거 같습..... 거기다 비꼬기까지...........
17/12/24 16:22
크흠 님// 뭐 다른 팀 문제로 굳이 열낼 이유는 없으니까요. 다른 분들 의견 어느정도 동감하는 부분도 있고... 전 저런 장면은 팀 전체가 문제라 보기도 하거든요.
17/12/24 12:53
공격을 마무리는 해야죠. 92분에 자기 제외하고 선수 3명 올라왔는데 슈팅까지 때려서 골이면 경기 끝이고 아니라도 슈팅을 때린 다음 뭐 골킥이 나오건 여차저차하는 가운데 공격작업에 가담했던 맨유 선수들이 내려올 만한 시간은 벌어줬어야....
아니면 아예 공 몰고 코너플래그까지 가던가 왜 중앙으로 밀어줘요?
17/12/24 12:57
잘못된 판단 맞죠.
애초에 시간 끌꺼였으면 코너로 몰고 들어갔어야지 저게 뭐하는건지 참 오랜만에 유스 터져서 오냐오냐 해주니 저러는 건지
17/12/24 13:00
(수정됨) 저 장면도 아쉽지만, 헐시티전인가? 역습 상황에서 계속 상대 문전에서 혼전이 일어나고 있는데, 왜 역습때 자기에게 안주냐고 항의하는듯 공격 가담 멈추고 양손벌리고 있던 움짤을 봤을땐 좀 충격이었네요;;
17/12/24 14:17
저기서 패스했다가 역습맞았으면 어쨌을거나라고 하면 그냥 스코어 앞서는 후반엔 무조건 잠그거나 공만 돌리란 얘기죠. 넣었을 확률이 훨씬 높아보이네요. 수비라인 완전 망가져있고 오프사이드 트랩도 없었는데.
17/12/24 14:48
평범한 공격전개도 아니고 그냥 툭 찼으면 아주 높은 확률로 골인 상황이었는데 저건 진짜 본헤드를 넘어선 막장 플레이죠.
2-3골 차라 한 골 더 넣는게 중요하지 않은 것도 아니고 그냥 이번 시즌 내내 욕먹어도 할 말 없습니다 저건. 애초에 맨시가 저~만큼 치고 나가는 상황에서 정신줄 놓고 있는 것 자체가;
17/12/24 15:00
일단 저 판단은 잘못됐다는건 맞는거 같아요. 다만 저 친구가 달려나갈때부터 공을 돌려야 겠다는 생각을 가지고 뛰고 있었다는건 눈에 보이네요. 어린 친구니까 뭐 판단이 부족했던거 아닐지
17/12/24 15:01
실제로 저장면보다가 갸우뚱하게되던데요? 그전에 1:1찬스 날린것도있고 저기서 저짓하길래 뭐하는거지?교체해들어온지 얼마나됐다고.. 미쳤나 싶던데.
17/12/24 15:11
저장면은 경기 본 사람만 이해하는 장면입니다. 루카쿠가 왜 저렇게 뛰는지를 이해해야 되거든요.
루카쿠가 오늘 딥빡치는 장면이 여러개 있어서 어떻게든 골 넣을려고 저렇게 달린겁니다. 저 시간에요. 옆에는 어떻게든 감독눈에 들려고 교체로 나와서 죽어라고 뛰는 미키가 있었고요. 스몰링은 근육경련 상황이라 제대로 뛰지도 못했습니다. 경기 흐름이란걸 읽었어야 되는데 그런걸 싹 무시한 플레이였죠.
17/12/24 15:56
잘못된 판단이죠. 공격을 진행시키거나 혹시라도 공격이 안 된다 싶으면 코너로 자기가 공을 끌고가서 시간을 끌었어야죠.
이도저도 아닌 플레이, 결국 이후 극장골 먹히고 승점 3점이 승점 1점이 되는 상황이 되었으니 저 상황판단 하나의 문제는 여러모로 악영향을 끼쳤다고 보는 것이 맞다고 봅니다.
17/12/24 16:30
래쉬포드는 오만한건지 시야가 좁은건지 모르겟는대 자꾸 동료들 플레이 안보고 본인플레이만 하려고 해서 아쉬워요.
스피드도 좋고 킥력도 좋고 센스도 나쁜편이 아닌대 그 좋은 킥력으로 정말 중요한순간 패스나 크로스가 아니라 잡아놓고 개인플레이를 하는 경향이 많더군요. 마샬은 재능넘치는대 뛰는게 성의없고, 래쉬포드는 열심히 하는거 같은대 옛날 나니의 망나니모드 생각날 정도로 욕먹을만한 플레이를 하고 린가드는 엄청열심히하고 이타적인대 재능이 부족하고 2선이 전부다 아쉽내요.
17/12/24 17:09
저 순간에서 돌아간다 or 그냥 멈춘다 이 선택지는 설령 추가시간 4분이 주어지고 당장 시간이 93분 58초라는 걸 본인이 알고 있어도 하지 말아야 할 행동이죠. 빌미라는 건 다 그런 겁니다. 설령 우리팀 수비나 골키퍼가 막아줘도 이 짤방은 남았을 거라고 봅니다. 승점 잃을 뻔한 래쉬포드.gif 라는 제목으로.
하물며 이미 실점인데 뭐-,.-
17/12/24 21:03
또 봐도 빡치는 짤방이네요 크크크.
1점차 경기에서 인져리타임에 한 쪽이 패스만으로 뺑뺑 돌리면서 시간 끄는 양상은 의외로 잘 안나오죠. pl 특성상 더 그렇구요. 인져리타임까지 가서 말도 안되게 공수 왔다갔다 하니까 그 예능이라는 게 빵빵 터져대는 겁니다. 거기다가, 풀경기 제대로 봤으면 알 수 있겠지만, 레스터가 끝까지 동점을 만들려고 치열하게 달려들었고, 맨유는 주중 경기를 하루 늦게 해서 휴식도 적었을 뿐만 아니라 2연 원정 + 레스터는 2연 홈 경기였어요. 경기 막판으로 갈수록 체력 떨어지는게 보였고 패스미스도 잦아지고, 세컨볼 싸움도 따내기 빡세졌죠. 저기서 역습인원들이 전력질주 하고 있는데 혼자 템포 다 죽여놓고 볼을 돌린다? 저 격렬한 상황에서 2분 내내 안전하게 볼을 돌릴 수가 있나요? 단 한 번의 공격권을 안 내준다는 보장은 어디 있나요? 래쉬포드는 저기서 "선택", "방법" 둘 다 잘 못 택했어요. 당연히 저기서 최선의 "선택"은 역습을 완벽하게 이행하는 거죠. 왜냐구요? 다른 역습인원들이 전력질주하려고 하고 있고, 정말 말도 안되게 좋은 역습찬스 였으니까요. 골을 넣던 못 넣던간에요. 위에 보면 뭔 래쉬포드가 공을 받기 전부터 템포가 늘어졌다느니 뭐니 하는데, 짤방 보면 공 잡기 한참 전부터 지 혼자 속도 죽이고 있고, 그걸 보고 다른 선수들도 속도를 죽이죠. 래쉬포드 전력으로 달렸으면 or 적당히 잡아놓고 바로 찔러주기만 했어도 정말정말x100 좋은 찬스 나왔을 겁니다. 그걸 못 넣으면 그건 그 때 가서 그 결정력을 욕해야지, 그 "선택"을 욕할 수는 없어요. 그리고 백번 양보해서 '시간을 끌겠다'는 두번째 "선택" 이 옳은 선택이었더라도, 그 "방법" 이 잘못 됐습니다. 위에 이런저런 경기 상황을 썼지만, 어쨌든 상황상 2분 내내 공을 안전하게 돌릴 수 있으리란 보장 자체가 없기 때문에, 저기서 시간을 끌려고 했으면 무조건 상대방 코너플래그까지 공을 끌고 가서 몸빵으로 버티고 버티다가 상대 수비수 맞춰서 터치라인 아웃을 노려야죠. 그게 뜻대로 안되더라도 그게 더 높은 확률로 '시간을 효율적으로 잘 끌 수 있는' 방법입니다. 그게 뭐 하기 어려운 대단한 플레이가 아닙니다. 자기팀 선배들도 숱하게 해서 숱하게 성공시킨 매우 효율적인 방법이고 아무나 다 할 수 있는 거에요. 좀 더 잘하냐 못하냐는 갈릴 수 있겠지만. 어설프게 뒤로 공 돌리다 상대적으로 뒤에서 공 끊기는 것보다 무조건 적진 깊숙이 들어가서 공 끊기는 게 훨씬 덜 위험하구요. 교체로 나와서 체력도 빵빵한 놈이 그 상황에서 코너로 안 몰고 가고 체력 방전된 마티치에게 공 넘긴 거 부터가 책임전가라고 생각합니다. 마티치요? 당연히 마티치도 아쉬운 선택을 했지만, 애초에 래쉬포드의 잘못된 선택이 안 나왔으면 나오지 않았을 장면입니다. 어제 마티치는 후방에서 경기 조율하기만 한 게 아니라 엔드라인까지 몇 번이나 침투할 정도로 박스투박스 스타일로 뛰었고, 그래서 체력 다 된거 뻔히 보이는 마티치에게 저 상황에서의 패스 미스를 탓하기엔 (심지어 오프사이드를 뚫을 뻔도 했고 패스 자체는 제대로 들어갔기 때문에) 마티치가 좀... 너무 불쌍한 거 같습니다. 저기서 마티치 잘못을 논할꺼면 옵사에 걸린 루카쿠도 잘못이겠죠? 이건 무조건 래쉬포드 잘못이 최소 9할 이상이라고 봅니다. 하이라이트나 짤방만 보고 큰소리 내다가 축알못 되기 십상입니다. 정말로.
17/12/25 04:34
(수정됨) 이거는 짤방이나 하일라이트만 봐도 그냥 100퍼센트 래쉬포드가 잘못한 거죠. 축구를 배웠다던지 정기적으로 보는 사람들 사이에서는 이견이 갈릴 수 없는 장면입니다. 래쉬포드는 아직 어린 선수니까 뭐 나중에 교훈 삼아서 이런 짓 하지 않길 바래야죠. 무리뉴가 제대로 교육시키기 바랍니다.
저는 맨유팬인데 리그는 이미 포기했어요. 요즘 축구보면 맨유는 하일라이트로 보고 맨시티를 풀타임으로 봅니다. 맨시티는 역대최강 팀인 것 같아요.. 흑흑..
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