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Date 2018/04/11 05:51:46
Name 아라가키유이
Link #1 머리
Subject [스포츠] [해외축구] 오늘 경기의 패배는 100% 감독의 탓. (수정됨)
딱 중위권 수준의 마인드의 감독을 데리고 오면 이렇게되죠.

바르셀로나는 리그우승 해봐야 챔스 4강이상 못 가면 그 시즌은 무조건 실패에요.

발베르데가 리그 무패우승에 욕심내느라 로테 안 돌리는거보고 불안 불안 하다했는데 역시 터지네요.

클럽에서보다 국대경기에서 더 열심히 뛰는 메시가 A매치 2경기를 내리 쉴 정도면 진짜 아픈겁니다. 그럼 내보내질말아야죠.  

아픈 메시는 보통 선수 수준이에요. 아니 냉정히말하면 그 활동량이 발목을 잡게하면서 바르셀로나같이 지공하는 팀에겐 최악이죠.

저는 레가네스전 풀타임 돌리길래 뭔 방도가있나 싶었는데 그냥 두 게임연속 선발로 풀타임을 돌리네요.  

개인적으로 4강갔어도 이 정도 경기력이면 누굴 만나도 7대0 참사 재현합니다. 어차피 바르셀로나 보드진 특성상 다음시즌까진 기회는

주겠죠. 근데 이런 경기 운용이면 글쎄요. 토너먼트에서 발베르데가 우승을 한다?? 상상하기 힘들정도로 최악이네요. 2골 먹힐때 앙고넣는거

보고 실소가나왔고 3골먹히고나서야 부랴부랴 뎀벨레 파코 투입하는거보면.. 뮌헨한테 7대0으로 질때보다 훨씬 더 최악입니다.

레알의 3연패를 기원합니다. 차라리 자르고 상위권마인드의 감독 데려오길  루쵸는 자기 전술 잼병인거 알았지.

정말 최악의밤이네요.

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대패삼겹두루치기
18/04/11 05:53
수정 아이콘
무패우승이면 못 자르지 않을까요? 지단도 욕 드럽게 먹지만 챔스 먹으면 못 자르듯이
아라가키유이
18/04/11 05:54
수정 아이콘
8강 최약체에 1차전끝나고 팬들이 맨시티 리버풀경기나보자고한게 현재 분위기였는데 진거면 답 나오죠. 로마가 4강에서 누굴 만나도
올라갈거란 생각이 안 드는 팀에 현재 세리에에서 챔스대결하는 팀입니다. 우승권팀도아니구요. 유벤투스도아니고 꼬마도아니고 로마면..

근데 안 자를거예요. 자기들이 데려온 감독 한 시즌만에 자르긴 바르샤보드진 일 처리가 칼 같지가않습니다.
대패삼겹두루치기
18/04/11 06:01
수정 아이콘
로마가 약체긴한데 오늘 공겨진부터 압박수비 넣는것부터 데로시까지 이 악물고 하는게 느껴져서 바르샤가 못한것보단 로마가 잘한것 같아요.

리그에서 약체팀에 주전 내보낸것도 결과적으론
최악이 됐지만 4대 1로 이긴거라 무패 안깨진 상황에서 할수있었던 선택이었지만...

이젠 죽으나 사나 무패우승 바라보고 가야죠.
가드오브아너
18/04/11 06:03
수정 아이콘
아뇨 냉정하게 바르샤가 못 했죠. 라인 흐트러진거며, 전방 압박 한 번도 시도 안하고 프리하게 놔뒀구요.

쓰리백 특성상 미드 단단하게 가져가면서 전방압박만 해줬어도 충분히 기회 만들 수 있었는데 기껏 기동력 생각해 세르지 미드로 써놓고는
제대로된 압박 한번 안하더군요. 이러면 그냥 지겠다는거죠. 라인은 거의 패널티박스까지 내려놔서 제코가 단 한번의 포스트플레이로도

골문을 노릴 수 있게끔 만들어놨으면서 2줄수비를 제대로 하는것도 아니였으니까요.
아라가키유이
18/04/11 06:05
수정 아이콘
일단 전술적으로 최악이죠. 세르지넣고 롱볼 축구하고 수아레즈는 3일 간격으로 계속 나와서 폼이 최악. 심지어 유일한 장기던 포스트플레이도 실종. 오늘 로마 수비수랑 몸싸움 이긴적이없구요. 세르지는 멀티자원이지 레바뮌(이제 이것도 좀) 급 팀에 주전으로 나올 선수는 아니죠.
한방이있는 선수인데 대신 리스크가 너무 크구요. 이니에스타는 모드리치랑 한 살차이인데 어쩜 이렇게 관리가 안됐는지 모드리치랑 최소
한 수이상의 기량차이가있는 것 같습니다. (근데 이건 휴식기에 스페인 국대가 워낙 높은곳까지 올라갔다고 이해하고싶네요)

로마정도 중원에서 탈압박 못할 주전미드필더면 ..냉정하게 최악이죠. 움티티도 제코한테 탈탈털렸고
가드오브아너
18/04/11 06:12
수정 아이콘
사실 레바뮌에서 이젠 나와야죠.
이때까지 메시가 겨우겨우 틀어막고 있던건데..

냉정하게 메시빼면 바르샤가 레뮌에 견줄만한 스쿼드냐? 절대 아니죠.
도대체 사비 나간 이후로 3시즌동안 대체자랍시고 영입한게 앙고에 파울리뉴가 전부인데다
후보선수의 기량이 너무 떨어져 주전과의 괴리가 큰 수준..

메시빨로 간신히 버텼으면서 로테 한 번 제대로 안 가져가고 이리막고 저리막으니 이렇게 되는게 당연해 보입니다.
수아레스는 이제 그만 봤으면 좋겠어요. 그전까진 그래도 참고 봤는데 오늘은 해도해도 너무하네요.
18/04/11 05:56
수정 아이콘
무패 우승에 너무 욕심내고 챔스 얕보고 하다가 이렇게 되어버렸죠. 감독이 4:1이 뒤집힐 거라고는 생각하지 못한 것 같습니다.
저도 무패우승이면 못 자를 것 같은데 반대로 무패우승 못하면 짤릴 것도 같네요.
아라가키유이
18/04/11 05:57
수정 아이콘
이게 쉴드 칠 거리가있는게 무패우승인데 만약 레알이 4강 2차전 끝난 체력적 부담안고 엘클에서 이게 깨진다?? 그럼 그 명분도 없어져요 크크
가드오브아너
18/04/11 06:01
수정 아이콘
충분히 가능해보입니다. 레알이 4강에서 로마 만나고 체력적으로 여유있는 상태에서 엘클 죽자살자 덤벼들면 또 모르죠.
가드오브아너
18/04/11 06:01
수정 아이콘
저도 동감입니다. 이따구로 할거면 국왕컵 그냥 떨어져야죠. 장난하는 것도 아니고 매 시기 국왕컵으로 경기 몰아쳐서 하고 A매치로 선수들 체력 다 쓰러져서 8강만 올라오면 빌빌대다 탈락하는데.. 4-1로 이겨놔서 그런가 평소같으면 전반전 끝나자마자 칼같이 전술 수정해서 선수 교체도 곧 잘 하는 양반이
아무것도 안하고 그냥 냅두네요.

특히 경악스러운 건 세르지 놓고 말도 안되는 롱볼축구에, 조직적인 압박은 전혀 안하고 라인은 다 흐트러져서 상대가 제코한테 롱볼 보내주면
아무런 견제없이 제코가 포스트플레이하는거 보고 질거 같았습니다.

움티티는 정말 실망이네요. 오늘 컨디션이 안 좋은가 몰라도 제코를 너무 프리하게 하고싶은대로 놔두네요.
경악스러운 실수로 선제골 먹혀서 그런가 그냥 멘탈이 터져나간 것 처럼 보였습니다.

오늘 메시는 그냥.. 공 몇 번 못 잡아보고 게임이 끝났네요. 아니 롱볼로 공을 다 버리는데 메시가 공을 어떻게 잡습니까..
아라가키유이
18/04/11 06:02
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그냥 10년간 좋은꿈을 꾸게 해준것에 감사합니다. 아마 월드컵을 못 먹으면 위상 역전될겁니다. 호날두랑.
메시는 전성기때 최고의 감독동료를 만났는데 그 하향세가 너무 가파르네요.
심지어 관리조차 제대로 안 해주구요. 국왕컵이 대체 무슨 대회라고 에스파뇰이랑
수중전하고 팀 전체의 사이클을 떨어뜨리는지..
가드오브아너
18/04/11 06:07
수정 아이콘
이번에 날두가 챔스먹고 발롱타면 위상 역전이죠. 사실 레알 잡을 팀도 없어보여요.
그나마 뮌헨이 있긴 한데 4강에서 만나지 않는 이상 단판 승부는 레알이 쎄 보이고.

아르헨으로 월드컵 먹는게 불가능에 가까운데 이번 콜라로프 하는거보니 풀백 한자리 콜라로프 줘도 되겠네요.
아라가키유이
18/04/11 06:08
수정 아이콘
콜라로프 아르헨 아닐걸요?? 파지오가 아르헨티나 센터백..
가드오브아너
18/04/11 06:13
수정 아이콘
아 착각했네요 흠.. 아니 콜라로프 맨시티 있을때부터 왜 아르헨티나로 알고 있었지..
18/04/11 08:09
수정 아이콘
사발레타랑 헷갈리신듯요~~
대패삼겹두루치기
18/04/11 06:11
수정 아이콘
챔버풀도 미쳐서 서로 라인 올리고 공격축구하면 모르지 않을까요? 날두가 미쳤긴한데 살라도 요새 엄청나서
가드오브아너
18/04/11 06:15
수정 아이콘
리버풀이랑 레알이랑 중원 퀄리티 차이가 심해서 모르겠습니다.

리버풀은 어떤 팀이랑 하든 반반이긴 한데 지단은 기본적으로 수비를 깔고 가는 스타일이라서 오히려 리버풀과는 상성이 좋아보여요.

442 놓고 질식수비하는 꼬마 상대로도 라인 안 올리고 수비적으로 크로스 온라인 하던 냥반이라..
아라가키유이
18/04/11 07:18
수정 아이콘
절대로.. 중원차이가 너무심해요. 에너지로 극복해야하는데 심지어 레알은 강팀만나면 선수비 후역습할수도있는 팀이죠. 그 역습에 최적화된 선수가 최전방에 버티고있구요.
아우구스투스
18/04/11 08:14
수정 아이콘
4강도 감지덕지합니다.
중원만 따지면 4강진출 및 아직 남은 8강팀 포함 압도적 최하위인데 비교가 안되죠.
sege2018
18/04/11 08:29
수정 아이콘
레알입장에서 리버풀 단판이면 모를까 두판이면 안무서워요
bellhorn
18/04/11 17:01
수정 아이콘
서로 라인올리고 공격축구하면 양쪽 풀백에 그냥 털리죠. 상대 풀백은 마르셀루에 카르바할이에요
18/04/11 07:04
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저도 메시팬인데 안타깝네요 호날두처럼 조절했으면 지금보다 나았을텐데
18/04/11 06:05
수정 아이콘
리그 우승이 어딥니까...
아라가키유이
18/04/11 06:09
수정 아이콘
4강 진출 축하드립니다. 원정에서 0대3을 뒤집은 경우의수가 0이더군요. 로마는 그래도 20%정도 확률이있었는데
내일은해가뜬다
18/04/11 06:10
수정 아이콘
바르샤 팬은 아니지만, 닉네임 보면 레알팬이신거 같은데... 바르샤나 레알 같은 팀은 리그 우승으로는 성공했다 말하기 힘들어요.
챔스에서 성과가 있어야 성공이라고 볼 수 있습니다. 예전 무리뉴때도 리그 우승한적은 있었지만, 챔스에서 우승 못해서 선수단 충돌나고 나가고 말았죠. 챔스의 상징성이 리그를 압도하고 있는 이상 어느정도의 성과는 있어야 하는데 8강 탈락이면 뭐... 무조건 실패입니다.
18/04/11 06:17
수정 아이콘
레알이 관중이랑 구단주가 눈이 비정상적으로 높아서 그런거지 챔스우승 못했다고 실패인것은 아니죠 그럼 국왕 리그 더블먹어도 실패란 얘긴데 너무 가혹합니다.
18/04/11 06:10
수정 아이콘
리버풀 맨시티만 봤는데 일이 이리 될줄은 몰랐습니다. 크크
뎀벨레는 왜 선발아닌거죠 루쵸님..? 리그는 쿠티뉴 노예모드로 가고, 뎀벨레는 챔스 노예모드 안되나.
게다가 앙고라구요? 세상에..얘는 그냥 쓰레기에요. 바르샤 전술이 메시한테만 좋고 다른 선수들한텐 되려 역시너지 먹이는 성향이 강해서 왠만하면 선수 포텐자체는 잘 안깠었는데, 얘는 포텐이 없어요. 멘탈쪽 능력치도 구리구요. 쓸꺼면 주전 체력보전용밖에 없는데
후반 70문에 들어와도 선발선수들이랑 뛰는게 같아요. 쓰레기놈-_-
아라가키유이
18/04/11 06:11
수정 아이콘
최근 2경기 데니스수아레즈가 로테로 들어와서 나름 잘해줘서 당연히 데니스 수아레즈랑 교체하는줄알았는데 루쵸부터 발베르데까지
앙고를 너무좋아하는듯.. 역시 완얼인가싶고. 아니 상식적으로 빅클럽의 감독이면 하프타임에 0대1이라도 공세로 바꿔야죠 무승부라도 노려야지

첫 교체가 76분 또 골 먹히고 83분.. 이게 뭡니까 대체
대패삼겹두루치기
18/04/11 06:15
수정 아이콘
근데 뎀벨레 요새 못하나요? 왜 이렇게 늦게 넣지
아라가키유이
18/04/11 06:16
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감독이 믿음을 안 주는거죠 사실 오늘 경기전까지 무슨 이유가 있겠지 싶었는데 그냥 발베르데가 쓰질 못하는듯.
오늘도 뎀벨레 들어오니 잠시라도 공격에 활기가 생기던데.. 97년생에 1000억주고 데려온 선수를 시즌 절반을 못 쓴다면
이건 뭐..
18/04/11 06:34
수정 아이콘
제가 볼때 메시랑 안 맞는거 같습니다.
뎀벨레는 공격템포가 기본적으로 빠른데, 메시는 일단 템포죽여놓고 시작해서 안맞습니다. 아니 박스근처가서 둘러 쌓여도 상관없는 선수가 메시말곤 없으니 메시랑 손발맞추는 공격수중에 이름값만큼해내는 선수가 수아레즈/네이마르 정도가 전부인게 현실이라 뎀벨레만의 특성도 아니긴 합니다.

사이드 파버린 담에 크로스 올리는게 엄청 강력한 옵션인데, 메시가 중앙에 있으면 밑으로 깔든 위로 깔든 못받아 먹을껄요.
수아레즈랑 잘 맞더군요. 둘다 정형적이지 않은 공격형태를 선호하고 순간적으로 패스든 슛이든 쑤셔넣는것도 비슷하고.
가드오브아너
18/04/11 06:17
수정 아이콘
아니.. 그전까진 그렇게 하프타임에 교체 잘 하시던 양반이 대체 오늘은 왜 안 했는지 모르겠다니까요?
18/04/11 06:23
수정 아이콘
헐 루쵸라고 썼네요.

선수운용이상한건 정말 이해 안됩니다.
챔스 못뛰는 쿠티뉴도 리그에서 계속 굴리는것도 아니고,
뎀벨레도 챔스 풀타임 아니고.

교체타이밍 겁나 늦은것도 이해안되죠. 주전만 돌려대서 다들 헉헉대는데.
그와중에 들어오는건 언제나 대충뛰는 우리의 앙고. 키가 커서 민첩성이 후달려서 그런가 싶다가도 그 큰키로 몸싸움하는거 보면, 저거 그냥 욕먹기 싫어서 몸싸움이라도 대충하는 척한다 싶다니까요.
도망가지마
18/04/11 08:01
수정 아이콘
바르샤 경기 볼 때마다 뎀벨레 별로였습니다.
부상 회복후 처음엔 이적하느라 준비가 덜되어서인가라고 생각했지만 계속 폼이 별로더군요.
애는 빠른데 넘어지기만...
LOVELYZ8
18/04/11 06:14
수정 아이콘
레가네스전 풀타임은 대체 뭔생각인지 아직도 의문
펩도 그렇고 발베르데도 그렇고 로테 안하다 막판에 엄청나게 피보네요
아라가키유이
18/04/11 06:17
수정 아이콘
그냥 리그우승에 만족하는거죠.

펩 이후에 바르샤 감독이 티토( 초짜 펩때 수석코치)-타타(유럽팀 경험 전무)-루쵸(셀타비고에서 나름 성공했으나 로마 말아먹은 감독)- 발베르데 ( 빌바오에서 중위권 펩으로 불렸으나 유로파에서 쫄보운영으로 4년내내 광탈)
긴 하루의 끝에서
18/04/11 06:16
수정 아이콘
기본적으로 선수들 전반의 질이 예전에 비해 크게 떨어져 보이네요. 볼 간수도 잘 안 되고, 탈압박도 잘 안 되고, 그렇다고 패싱력이 좋거나 활동량이 많은 것도 아니고, 대인 수비 능력도 떨어지고. 특히 오늘은 선수들 모두 정신이 어디 딴 데 가 있는 건 아닌가 싶을 정도로 다들 멍해 있는 듯한 느낌이 많이 들었습니다. 일단 볼 터치가 엉망이고, 경기가 밀리고 있는데 딱히 급하다든가 집중하는 느낌도 안 들고, 엉뚱하게 롱볼이나 차고 있고, 자랑하던 티키타카는 무너진지 오래고, 전반적으로 어찌할 바를 모르며 허둥지둥 하는 모습들. 그 와중에 감독은 그래도 설마 지진 않겠지라는 생각이었는지 선수 교체도 끝까지 미루다가 경기 역전 되니까 마지막 몇 분 남겨두고 그제서야 급하게 선수 교체하는데 감독 탓을 안 할래야 안 할 수가 없을 것 같습니다. 그리고 예전부터 계속 궁금했던 건데 감독은 왜 챔스에서는 뎀벨레를 안 쓰는 건지 모르겠습니다. 팀 적응 문제 때문에 그렇다는 얘기는 많이 들었는데 그래도 이렇게까지 안 써도 될 정도로 팀 사정이 낫다고는 도저히 생각이 안 드는데 말입니다.

팀 바르셀로나가 무너지는 건 그렇다 쳐도 메시가 계속 이렇게 좌절의 순간을 겪는 건 팬으로서 참 가슴 아프네요. 전성기에 비해서는 현재 하향곡선을 그리고 있다고는 하나 실력적으로 여전히 당대 최고의 선수라고 생각하는데 팀이 무너질수록 선수 개인의 커리어에도 흠집이 날 수밖에 없기 때문에 이런 상황이 지속된다면 결과적으로 참 묘한 상황이 발생할 수도 있거든요.
아라가키유이
18/04/11 06:18
수정 아이콘
바르샤 팬사이트에서 주된여론이 메시는 4강만 되면 경기력이 항상 좋았으니 좀 믿고 기다리잔 의견이 대세였는데 그건 4강에 마지막가본게
3년전인 그때구요 지금은 관리해줘야하는 나이고 메시도 출전욕심을 줄여야죠. 당장 호날두는 라이벌 더비전에서도 비기는 와중에도 바꿔주는게 라이벌 팀인데 이렇게 커리어가 벌어진다면 위상은 동급이 되는거고 메시가 월드컵을 기적적으로 먹는다면 그냥 고정되는거지만

아르헨티나 꼬라지로 월드컵을 어떻게 먹을 수 있을까요
가드오브아너
18/04/11 06:20
수정 아이콘
그냥 레바뮌에선 이제 나와야죠. 사실상 팀 스쿼드도 레알-뮌헨에 비하면 진짜 후져요.

그나마 견줄만한 포지션이 백포 라인과 부스케츠, 메시 정도인데 애지간한 챔스권 팀들쯤 되면

백포라인이랑 GK는 기본적으로 깔고 가는지라 메시빼면 사실상 챔스권 경쟁해야하는 팀 수준이죠.


일단 보드진이 시즌초에 갈리고 밤톨이가 나갔어야했는데 발베르데가 초반 운영을 잘해주면서 살아나버려서 또 문제죠.
이적시장을 3연속 실패하고 (쿠티뉴는 괜찮다고 보지만 결국 챔스 못 나와서 탈락..) 매년마다 스쿼드질은 뚝뚝 떨어지는데도
메시만 믿고 가자는건지 이렇게 영입을 못 할 수가 있나 싶네요.
긴 하루의 끝에서
18/04/11 06:28
수정 아이콘
과거 바르셀로나가 추구하던 축구는 특정 조건이 갖춰져야만 할 수 있는 특수한 형태의 축구라고 생각하는데 이를 수행할 수 있는 능력의 선수들이 이제는 바르셀로나 내에 몇 남아 있지 않다는 생각이 오늘 경기 보고 강하게 들었습니다. 그렇다고 아예 다른 형태의 축구를 구사한다면 모를까 여전히 기본 틀은 예전과 비슷하게 유지하고 있기 때문에 더욱 문제가 되는 것 같다는 생각이고요.

축구는 팀 스포츠라서 메시가 전성기때 폼이더라도 메시 하나만으로는 승리를 장담 못하는데 메시도 이제는 하향곡선을 그리고 있기 때문에 체력적으로나 기술적으로나 더욱이 메시 하나만 믿고는 챔스와 같이 큰 무대에서는 점점 힘들어지는 것 같습니다. 요즘 축구를 많이 보지는 않기 때문에 어떤 선수들을 영입하는 것이 좋을지에 대해서는 잘 모르겠지만 아무튼 현재는 영 아니라고 봅니다. 개인적으로는 메시도 호날두처럼 전방에서 골 넣는 데만 집중할 수 있는 스쿼드가 갖춰졌으면 하는 바람입니다.
18/04/11 06:24
수정 아이콘
말씀해주신 것 들으니 nba의 킹 르브론이 떠오르네요 라이벌 골스와 보스턴은 구단주들 잘만나서 막강한 스쿼드 갖췄는데도 릅신은 최고의 실력인데도 이상한 감독만 만나서 홀로 고군분투하다 이미 실력에비해서 커리어가 많이 상했죠 ㅠㅠ
아우구스투스
18/04/11 08:40
수정 아이콘
그러나 빅3를 두번이나 만들었기에 로스터 탓하긴 그렇죠.
그리고 구단주는 클블이 제일 낫죠.
18/04/11 09:02
수정 아이콘
구단주는 보스턴이 짱이라고 봐요
4프로브더블넥
18/04/11 09:06
수정 아이콘
보스턴은 구단주보다는 단장이랑 감독이 짱이죠 에인지-빵감독
클블이 구단주는 좋아요 크크 천문학적인 사치세를 이렇게 몇년째 내는 구단주 없어요
플러스 구단주 아들님의 1픽 가져오는 능력까지 크크
18/04/11 09:09
수정 아이콘
단장이랑 감독얘기를 잘못말했네요
아우구스투스
18/04/11 09:13
수정 아이콘
아 뭔가 말하려다가 제 예상과 비슷하게 단장과 구단주를 잘못 말하신게 맞긴 하네요.
에인지 대단한거야 뭐 제가 늘 주장해온거니까요.
구단주 부분은 솔직히 댄 길버트 이상의 구단주 만나기는 불가능에 가깝긴하죠.
schwaltz
18/04/11 09:09
수정 아이콘
그 빅3 만드느라 이미지는 쓰레기통 쳐박혔죠 클블 1기때만해도 히어로였는데... 그리고 구단주가 돈은 써주는데 태생이 스몰마켓이라 결국 상쇄라고 보고 프런트랑 감독운은 그말싫... 특히 감독운은 그냥 팬 입장에선 눈물만 나옵니다
18/04/11 09:16
수정 아이콘
히트시절:지가못함 클블2기:고군분투ㅠㅠ 그나마 올시즌 대박트래이트이후 대권노릴수준은 된거같아서 팬입장으로써 다행이라 봅니다
schwaltz
18/04/11 09:18
수정 아이콘
히트시절 2패를 전부 본인이 못했다기엔 좀 그렇네요. 11은 실드불가 흑역사 맞지만 14는 팀 에너지레벨이 완전히 맛감+폽이 전술파훼 잘함 시너지라고 봐서요.
18/04/11 09:21
수정 아이콘
결과에 책임을 지는게 왕의 숙명이니까요 어찌됐든 리핏으로 끝나긴 아쉬운 팀이었죠 그걸 못이룬 주인공이 릅이고요 ㅠㅠ
schwaltz
18/04/11 10:32
수정 아이콘
14는 개인적으론 아쉽다기보다 그러려니 합니다.. 역시 11때 우승하고 3핏 했어야 했는데 ㅜㅜ
18/04/11 11:05
수정 아이콘
올해는 골스 삐걱대니 꼭해서 4승5패라도 맞추길 ㅠㅠ
딱총새우
18/04/11 07:08
수정 아이콘
네이마르 나간 뒤 챔스 4강 이상의 퍼포먼스를 기대하면 욕심 같아요.
18/04/11 09:32
수정 아이콘
간단하게 생각해도 네이마르 나가고 뎀벨레, 쿠티뉴가 들어온건데 둘다 챔스에서 제대로 못 써먹은거 생각하면 전력 다운그레이드는 확실했죠. 메시, 인혜 등 이제 나이가 부담일 선수들도 한살 더 먹은 상황이구요.
18/04/11 07:37
수정 아이콘
안 쓰시면 빌바오로 환불해주세요. 줄 서 봅니다...제발...
속삭비
18/04/11 07:47
수정 아이콘
사비 나간뒤로 바르샤 4강이 꽤 뜸한느낌입니다?
아라가키유이
18/04/11 07:51
수정 아이콘
딱히 챠비 유무랑 상관없는게 챠비가 노쇠화된게 12년 유로이후죠 당장 유로12때도 주전으로 안썼다고 은퇴후에 불만을 토로했고.
1213 4강 1314 8강 1415 우승 1516 8강 1617 8강 1718 8강

그냥 감독탓입니다. 쫄보운영의 페해
18/04/11 09:34
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저저저번시즌 트레블했을때 감독덕이라고 하셨나요? 잘되면 메시덕 안되면 감독탓 이건 좀 이상합니다
아라가키유이
18/04/11 10:13
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감독이 원정에서 한 수아래 팀 상대로 라인내리는걸 잘했다고는 안하죠 팩트로 말하는겁니다. 루쵸는 MSN 전성기가지나고 중원생략전술을 가지고나왔죠. 그냥 경기를 보면 나오는건데요. 메시한테 공이 안 오는데 뭘 합니까? 호날두한테 공이 안 온적이 최근에있나요?
18/04/11 10:15
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언제는 오프더볼 온더볼로 호날두는 오프더볼만 강하다고 욕먹었는데;; 그게 오프더볼 능력 아닌가요?
아라가키유이
18/04/11 10:17
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아니 오프더볼이란건 일단 패스가 와야한다는건데 바르샤중원에서 패스가 안 오는데 어떻게 합니까?
18/04/11 10:19
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메시 바르샤에서 골보단 플메역할에 주력해서 페널티가 있다고 하지 않았나요??;
아라가키유이
18/04/11 10:21
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그래서 내려가니까 골을 못 넣는거죠. 올 시즌 히트맵만봐도 패널티라인 위주의 호날두랑 메시의 히트맵은 많이 다릅니다. 그리고 당장 챔스직전에 리그경기는 명단제외 나오지도않은 선수랑 활동량 비교는 좀 그러네요.
18/04/11 10:25
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호날두 직전 atm과의 리그경기 선발출전해서 70분 뛰었어요 사실만을 말씀하세요

그리고 메시 히트맵 중앙 아예 비워져 있습니다 제가 검색까지 해봤어요

http://mlbpark.donga.com/mp/b.php?m=search&p=1&b=bullpen&id=201804110015746126&select=sct&query=메시+히트맵&user=&site=donga.com&reply=&source=&sig=h6j9Gg-1jhTRKfX@hlj9SY-gjhlq
아라가키유이
18/04/11 10:26
수정 아이콘
CR7 님// 올 시즌 전체 히트맵을 말하는건데요 당장 이번경기만이 아니라요.
그렇게 혹사가 쌓이고 쌓였죠
알다시피 호날두는 국왕컵도 안 나왔고 리그 경기도 챔스 직전경기는 마드리드더비이전에 명단제외하거나
선발이 아니었죠.
bellhorn
18/04/11 17:06
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생각보다 터치가 많지는 않아요 요즘경기
애패는 엄마
18/04/11 08:24
수정 아이콘
짧은 기간동안 세경기 있었는데 이걸 다 풀핏으로 나오니 진짜 쫄보의 극치죠 다 퍼지는데
sege2018
18/04/11 09:08
수정 아이콘
바셀은 몇시즌전에도 애기햇지만 수비진 개편 똑바로 해야 나아질겁니다
아라가키유이
18/04/11 09:10
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수비진은 괜찮죠 피케 움티티 베르마엘렌이면 풀백은 좀 후달리긴해두여
sege2018
18/04/11 09:12
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풀백이야말로 핵심이죠. 수비진도 가끔 정신줄 단체로놓는거 자주봐서
18/04/11 09:31
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빅클럽 안 맡아본 감독들이 빅클럽 맡고 나면 시즌 전체 운영을 좀 의아하게 할 때가 있더라구요. 발베르데가 지금 딱 그런 모습 아닌가 싶네요.
18/04/11 09:34
수정 아이콘
펩:??
시메가네
18/04/11 09:38
수정 아이콘
펩빡이는 그냥 못하죠 리그용입니다
챔스 원정만 가면 얻어터지는게 취미죠
18/04/11 09:44
수정 아이콘
6관왕 누굽니꽈!!!!
Santorini
18/04/11 09:40
수정 아이콘
바르샤, 아르헨 이긴 날 : 메시 덕분
바르샤, 아르헨 못한 날 : 팀원, 감독 탓

레알 잘한 날 : 모크마카라 덕분
레알 못한 날 : 호날두 탓
18/04/11 09:46
수정 아이콘
오우 분석할줄 아는분인가....메시탓하는 바르샤팬 한번도 못봤네요 당장 호날두는 래알매니아에서도 라울보다 못하다고 툭하면 나가라고하는데 ㅠㅠ
18/04/11 10:37
수정 아이콘
전 메시탓 잘합니다! 근데 넷상엔 잘 안 써요. 무섭.
sege2018
18/04/11 09:49
수정 아이콘
대박
아라가키유이
18/04/11 10:12
수정 아이콘
바르샤 아르헨이 잘한 날: 메시가 제일 잘했을때 이깁니다. 그리고 저는 네이마르가 파리전 캐리했을때 파리전은 네이마르캐리라고 열라싸우고 그랬는데요
뻐꾸기둘
18/04/11 10:16
수정 아이콘
레알은 아니지만 바르샤는 저게 사실이니까요.

사비 노쇠화 이후 점점 올라간 바르샤의 메시 의존도는 이니에스타 노쇠화-네이마르 이탈-수아레즈 노쇠화를 겪으면서 근래 정점을 찍었죠.
이야기상자
18/04/11 10:20
수정 아이콘
제가 이말이 너무 쓰고 싶었어요
아라가키유이
18/04/11 10:33
수정 아이콘
그건 챠비인혜빨로 몰아가던 동생분들도 마찬가지죠. 당장 레알이랑 비슷한 스쿼드의 팀도없는게 현재 세계축구계의 현실인데
챠비인혜빨 소리 했으면 크카모빨도 들어야죠.
Santorini
18/04/11 10:51
수정 아이콘
크카모 각각 공방 1업 정도는 해야 세얼간이에 비빌까 말까 하죠. 바르샤는 월클을 넘어선 역대급에.거론될 선수만 메시 사베 인혜 푸욜 알베스 최소 5명에 부스케츠 ing. 외질이니 모들이니 끌어붙여도 레알팀빨이랑 동일선상에 둘 레벨이 아니죠.
아라가키유이
18/04/11 10:54
수정 아이콘
뭔 말도안되는소리하시는지금 지금 바르셀로나에 세얼간이있어요?? 상대적으로 봐야죠 당시 바르샤가 헤게모니를 가져온거고
13년도에 카르바할 모드리치오고나서부터 레알이 가져간거지 지금 레알이랑 비견될만한 미드진 풀백팀있나요??

그리고 팀빨이아니면 월드컵나가서 광탈 안 당하면됩니다. 워스트11찍지마시구요
Santorini
18/04/11 12:24
수정 아이콘
월드컵 워스트 이야기 껀덕지 꺼내오시는걸 보니 오늘 흥분 꽤나 하신 듯.
아라가키유이
18/04/11 12:27
수정 아이콘
그냥 님이 말도안되는 소리를하니 얘기를하는겁니다. 팀빨을 안 받는다는걸 확증하려면 포르투갈에서 피구보다 잘하면되죠
호날두 어느 국제대회를 가져다대도 유로 2000 피구만 못하니까요
Santorini
18/04/11 12:33
수정 아이콘
팀빨 안받는다는 식으로 이야기한적 없습니다. 크카모 아무리 잘한다 할지언정 그들만 못하다는거죠. 그리고 평점도르 논리는 바르샤 팬분들 특징인가요? 역사는 유로우승 호날두를 기억하지 유로2000 피구를 기억해주지 않습니다.
아라가키유이
18/04/11 12:36
수정 아이콘
평점이 가장 정확한지표아닌가요? 적어도 호날두 유로경기를 본사람들은 4경기 쉴드칠거리도없겠던데..뭐 경기를 안보시면 할말은없습니다만.. 그리고 더 확실한건 호날두가 유로우승후에 올라간 평가는 거의없단거죠
당장 여기서도 유로 우승직후호돈이랑 외국에서 비교한 (기자단 감독 선수) 올라왔는데 호돈이 압도적이었죠.


호날두가 1617 캐리로 역대순위가 확 오른거지 당장 유로2016의 주인공은 호날두가아니었죠.
그리고 아까 상대적으로 봐야한단거지 당장 하프윙으로 포변하고 바르샤 꼬마 다찢어놓은 디마리아 최전성기 외질 케디라라도 있던 그때의 레알이랑 라키티치 이니에스타 부스케츠로 비비는 바르샤랑 비교가 가능하다고 보시나요?
Santorini
18/04/11 12:43
수정 아이콘
배워갑니다.
18/04/11 13:03
수정 아이콘
한잔하시죠 아름다운 평점축구했으니까요 김연아가 축구선수였다면 펠레급이었을텐데 아쉽네요
아라가키유이
18/04/11 13:04
수정 아이콘
CR7 님// 스탯으로 축구를 보니 게르트뮐러 딜레마를 해결을 못하죠 크크
18/04/11 14:04
수정 아이콘
아라가키유이 님// 게르트뮐러랑 호날두랑 비교하는사람 악성꾸레외에 전세계 아무도 없습니다.
아라가키유이
18/04/11 14:23
수정 아이콘
CR7 님// 시대가 다른데 비교도안된다는건 님 논리죠. 당장 게르트뮐러가 월드컵 10 14에서 득점왕하고
우승시켰으면 메시 호날두 발롱도르 1~2개씩은 빼왔을테니까요. 게르트뮐러가 현 세대면 메날두랑 탑3라고하는게 축구사이트 정설입니다. 그리고 축구를 골로만보면 평생 축구보는 눈 안 늘어요. 왜 전문가들이 메시>날두라고하는지 잘 생각해보시길
TV본다
18/04/11 10:54
수정 아이콘
활동량이 7km이던데...
이걸 누가 탓하리오...
라키티치만 불쌍...
18/04/11 10:17
수정 아이콘
리그 우승 하는 것도 참 다행입니다.
18/04/11 10:18
수정 아이콘
착잡하네요.

어떻게 생각하면 시즌 초 암울했던 시기에 비하면 너무나 잘해온 것이 사실인데 역시 기본 스쿼드의 한계는 어쩔 수 없나 봅니다. 오늘 게임을 못 봤는데 (사실 안봐도 이길 줄 알았던...) 불안불안 하던 점이 드디어 터졌군요. 로테 안돌리고 주전 선수들 혹사하더니 결국.... 오늘 게임만을 보면 감독 잘못이 맞는데, 비난만 하기에는 이 스쿼드를 가지고 지금까지 잘 해온 것도 사실이라...

그냥 팀을 제대로 리빌딩 했으면 좋겠습니다. 중원 좀 제대로 보강하고, 로테 돌릴만한 선수들로 좀 채워넣구요. 제발 앙고 같은 애들 빨리 팔고요. 이제 메시는 로테를 받아들여야 하는 것 같습니다. 아니면 계속 선수로서건 팀으로서건 하강만이 기다릴 뿐이겠네요. 내년에도 이런 식으로 가다가는 정말 레바뮌에서 빠져야할 겁니다.

희망 섞어서, 내년에는 쿠티뉴, 뎀벨레 제대로 활약하고, 아르투르가 중원좀 받쳐주고... (뭔가 그래도 더 필요한 거 같긴 한데....) 이제 바르사 4강 이상 가는 거, 우승 하는 거 좀 보고 싶네요.
뻐꾸기둘
18/04/11 10:21
수정 아이콘
현재의 바르샤는 상대가 에너지 레벨로 압도해서 메시를 하프라인 근처로 밀어내면 공격 옵션이 없죠. 풀백인 알바가 사이드 털어주길 기대해야 하는게 바르샤 스쿼드 수준.

베스트11 컨디션이 풀핏일 때도 저러는데 리그에서 체력 다 빼고 왔으니...
차밭을갈자
18/04/11 10:35
수정 아이콘
움티티가 제코한테 저렇게 털릴줄이야...
피케도 피케이줄때 못따라가는 거 보고 절레절레
18/04/11 10:47
수정 아이콘
오늘같이 못해도 메시는 지분이 없군요
아라가키유이
18/04/11 10:54
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당연히 정상 참작을 해야죠. 메시는 여태까지 쉬지도못하고 감독이 뺑뺑이돌렸고 호날두랑 시즌 시간 자체가 많이 차이나니까요.
18/04/11 11:01
수정 아이콘
정상참작해도 0프로 지분은 동의가 안되네요
이길때는 다같이 잘해서 이기는거고
질때는 다같이 못해서 지는거라고 생각합니다
비중의 차이는 있겠지만 말이죠
그리고 본인이 쉬지못한다는거보다
쉴생각이 없고 많은경기를 뛰고 싶어하는걸로 알고있습니다

쉬면 더 잘하겠지만 메시가 많은 활동량타입의 선수도 아니라 체력소모탓을 하기는 그렇고요

오히려 라키티치같은 애들을 관리해줬어야 한다고 보네요
아라가키유이
18/04/11 11:02
수정 아이콘
메시랑 호날두랑 평균활동량 차이가 그렇게 심하지가않습니다. 심지어 메시는 부상을 안고 뛰고있었죠. 그런데 챔스 8강 2차전에서 안 나오는건 있을수가없는일이죠. 보통 경기 끝나면 에이스가 욕먹어야하는건 맞는데 호날두가 전반기 리그 말아먹을때도 이런 조롱을 들었나
생각하면 참으로 어처구니없는경우죠.
18/04/11 11:08
수정 아이콘
호날두 리그 전반기에 조롱 개쩔었는데요.... 메시는 쉴드가 더많아요
아라가키유이
18/04/11 11:10
수정 아이콘
까놓고얘기해서 우리나라에 호날두팬이 많습니까 메시팬이많습니까 호날두 초반기 부진할때 사실 조롱하는글도 거의 안 올라왔고 기록이 올라와도 이제 내려갈때가 됐다는 댓글도 많았죠. 메시는 여태까지 리그 국왕컵 캐리하다가 한 경기 못 한건데
대놓고 조롱 글 올리고 뭐 갑자기 국대에 전체적인 위상까지 후려쳐지니 안타깝네요 . 호날두 탈세 기사가나와도 리플은 30개밖에 안 달리고 탈세범이라고 조롱하는댓글도 안 달랍니다. 비단 피지알뿐만아니에요. 저는 소수의 메시팬으로서 계속해서 이런 부득이한건 쉴드치고 싸울겁니다. 그냥 못한건 못한대로 인정하구요.
미하라
18/04/11 11:19
수정 아이콘
호날두는 심지어 레알팬들 사이에서 호날두 팔자는 소리도 나왔습니다. 아무리 오늘같이 메시가 침묵해도 메시팬들이나 바르셀로나 팬들 사이에서는 메시를 팔자는 극단적인 여론까진 거의 없죠. 사실 날두팬이 더 많고 적고의 문제라기보다 그냥 챔스에서 잘하냐, 못하냐의 차이라고 봅니다. 메시가 반대로 챔스에서 잘하고 호날두가 챔스에서 부질했으면 옛날에 진짜 호날두 까려고 나왔던 양학두 프레임이 대세였겠죠.
아라가키유이
18/04/11 11:20
수정 아이콘
메시를 제외하고 돌리자는건 드디어 꾸코에서도 나오기도합니다. 뭐 이건 유스출신이랑 영입된선수의 차이기도하고
극단적인 지지층은 메시가 우위지만 전체적인 여론은 펨코만봐도 호날두가 유베전 골 넣고 포텐을 44번이나왔죠
메시가 첼시에게 넣었을땐 10개도 안 왔구요 심지어 엘클라시코 1617 후반기때 메시가 버저비터넣고이겼을때도
추천수는 매우 빈약했습니다. 상대적으로요. 해외축구갤러리만봐도 그렇죠. (여기는 철새긴한데 누가 더 팬이많은지는
서로 까는글 추천수를 보면 편합니다.)
미하라
18/04/11 11:27
수정 아이콘
커뮤니티마다 성향이 다른거니까요. 반대로 락싸는 꾸코 2중대. 싸줄은 (구)꾸코 2중대라는 오명을 들을 정도로 무슨 호날두 < PR7, 호날두 = 인자기 게르트뮐러 드립같은 헛소리들이 진지하게 나오던 공간들이었죠. 사실 축구관련 커뮤니티 반응만 가지고 논하는건 성향에 따라 다른거니 이건 자기가 어느 사이트에서 더 머무르는 시간이 많은가에 따라 관점이 다를수밖에 없고...

중요한건 팬들이 보는 관점에서도 날두같은 경우 베르나베우 홈팬들에게도 야유를 받고 레알팬들 사이에서도 호날두를 팔자 말자로 논쟁이 일어난다는게 현실이죠. 아무리 그래도 바르셀로나 팬사이트에서는 메시 팔자는 여론도 거의 없거니와 그런 소리는 아예 논쟁여지도 없이 묵살되어 버리니까요.
아라가키유이
18/04/11 11:29
수정 아이콘
미하라 님// 락싸는 잘못알고계신거죠 레알팬들 단톡방에 꾸레 배척하자는게 밝혀져서 난리난게 얼마전입니다. 싸줄은 몇몇 뻘소리들이 있던거지 당장 오늘만해도 오지게까이고있죠. 심지어 요즘에 자주활동하는 닉네임보면 메시까가 많지 빠가많은곳은아닙니다.

불과 얼마전에 여기가 정말 꾸코 2중대인가 라는 글이나왔는데 정확한근거는 어디에도없고
페드로가 호날두보다 낫다는글에 비추가 60몇개가박히고 말같지도않는소리하지말라는 댓글이 50개가박히는곳인데요. 당장 그런 뻘 질문은 저도 여기다가 올릴 수있죠. 그걸 진지하게생각하는 특별한 부류들은

그냥 어느사이트에나 존재하는 망상종자입니다.
미하라
18/04/11 11:41
수정 아이콘
아라가키유이 님 // 그 꾸레 배척드립친게 악질 바르셀로나 팬으로 락싸, 싸줄에서 모두 유명한 "X초패왕항우" 라는 유저가 치고 다니는 드립인데 벌써 그런 사람이 떠들고 다니는 정보라는 것부터가 신뢰성이 없다고 생각되네요. 싸줄에서 맨날 헛소리하다 댓글로 까이고 락싸에선 제재먹는 그런 유저라서...

그리고 싸줄은 요즘 까놓고 말해서 경기 졌을때 제일 많이 까이는게 맨유죠. 오늘은 바르셀로나가 떡밥의 중심이니까 그런거고 맨유가 세비야한테 졌을때 맨유와 무리뉴에 대한 조롱이 오늘보다 더 심했으면 심했지, 덜하진 않았습니다. 근데 뭐 이런건 제가 언급했다시피 사이트마다 성향에 따라 다르니 중요한건 아니고...

요지는 호날두가 최근 평가가 상승하고, 메시가 떨어지는건 주목도가 높고 임팩트가 높은 챔스에서의 평판때문이지 팬덤이 가장 첫째 이유는 아니라는거죠. 당장 몇년전까지만 해도 양학두 소리 듣던게 호날두인데 이게 뭐 그때보다 호날두 팬이 기하급수적으로 늘어서 그런것도 아닐테구요.
아라가키유이
18/04/11 11:26
수정 아이콘
그리고 양학두 프레임은 본인 스스로깬거죠 실제로 1516 까지 꼬마상대로 진짜 못했습니다. 그런데
1617에 해트트릭 두번박고 6골을 넣으면서 아예 박살내버린데다가
뮌헨 전 5골, 유베전 2골, 이렇게 넣고 가죠.

예를들어 메시가 8강에서 부폰한테 막힌고 이번시즌 개막전에서 2골1어시 했을때 조별리그따리 이런거랑 비슷한
프레임이에요. 실제로 호날두가 지난시즌 이번시즌 제외하고 부폰한테넣은건 전부 1314 조별예선이었습니다.

뮌헨전도 저번시즌 본인이 5골 넣기전에 메시랑 경기당 골수가 똑같았죠 메시가 1415때 2골1어시하고 0809때도 2골1어시하는 바람에

1516때 파리랑 같은조였는데 아마 파리전 2경기만 골을 못넣고 조별에서 11골인가넣었을겁니다. 그때 나온건데
실제로 그때는 파리상대로 4경기 0골이었죠 이번시즌이랑 저번시즌 본인이 박살낸거지 아예없는사실은 아니었습니다.

(근데 저는 그때도 동의는안했던게 엘클때 신나게 얻어맞고있었기때문에..)
스타급센스
18/04/11 12:14
수정 아이콘
락싸 댓글라시코만 봐도 날두가 얼마나 까이는지 알수있을텐데.. 메시는 못하면 까이지만 날두는 항상 까이죠~~ 거기다가 순수실력 타령...
18/04/11 11:15
수정 아이콘
날두는 로테를 받아들였고 메시는 아닌거죠

레알은 날두의존도가 심해서
내년 준주전급 자원 몇영입해야 리그서 성적이 더좋겠죠


그리고 날두 조롱 엄청심했어요
어제경기 한정 메시는전반기 날두랑 비등하다고 봅니다
아라가키유이
18/04/11 11:19
수정 아이콘
아니요 메시가 자진해서 출전하고싶다고 한적은 거의없습니다. 오히려 발베르데 무패우승에 눈이먼거였죠. 메시는 소문과 달리 국대나 클럽에서 자기 영향력을 행사한적이 단 한번도없다고 다른 루머에대해선 아무말안해도 무조건 그건아니라고했습니다.

음 그리고 레알이 날두 의존도가 심하다기엔 날두가 안나온경기가 1617에 11경기나있는데 10승1무에 올 시즌도 안 나온경기는 다이겼던걸로..(사실 둘이 빠질정도면 그렇게 강팀은 아니지만요)

지단은 날두없어도 이길 걸 믿고 뺀거라면 메시는 발베르데가 메시없으면 못 이긴다고 생각해서 못 뺀거죠. 당장 레가네스전도 메시없으면 지는경기였어요
18/04/11 13:23
수정 아이콘
이런 식이면 메시가 패배의 책임을 지는 일은 영영 없겠네요.
아라가키유이
18/04/11 13:30
수정 아이콘
이미 가루가되게까이고있는데요 뭐 부상안고뛴거조차 감안 안하는..
가이다이
18/04/11 14:36
수정 아이콘
메시는 매번 잘해주는데 팀원들이 못해서 지는겁니다.
이건 그냥 이해하려고 하지 마시고 외우세요.
정 이해하고 싶으시면 평점을 보시거나 메시가 경기하는 모습들을 보시면 됩니다.
아라가키유이
18/04/11 14:40
수정 아이콘
그 평점도 제대로 못 받고 골을 넣어도 평점도 안 오르는 분도있어서 뭐 .. 동생들 눈 보다야 축구기자들 눈이 훨씬 정확하겠죠 흐흐
가이다이
18/04/11 14:44
수정 아이콘
동감입니다. 자꾸 주제도 모르고 메시랑 비교하려고 해서 메시도,팬도 참 고생이 많은거 같아요. 지긋지긋할듯요 크크
아라가키유이
18/04/11 14:49
수정 아이콘
저는 딱 비교될 위치까진 왔다고보는데 우리동생들은 발롱 1:4일때부터 비벼서.. 그때는 챠비인혜빨이라고 선동하더니 요즘에 크카모 마르바할 빨이라니까 갑자기 은퇴하거나 은퇴위치한 세얼간이를 같은 시대에 비벼넣더군요. 지금 크카모 마르바할에 비빌라인조차없는데
18/04/12 02:27
수정 아이콘
크크 오랜만에 피지알 와서 모르는데 팬들보고 동생들 거리는 건 제재사항 아닌가요? 아니면 그냥 문제없다고 굳어진 표현인가요? 메시가 피지알외 모든 사이트에서 비웃음심하게 당해서 상심하신 건 알겠지만요
18/04/12 02:29
수정 아이콘
역시 축구는 골보다는 아름다운 평점을 봐야죠
가이다이
18/04/12 02:40
수정 아이콘
그럼요~ 사비가 외칩니다 아름다운 축구했잖아? 그러니 한잔해~
폰독수리
18/04/11 14:50
수정 아이콘
팬덤싸움 치고 수준 안낮은 팬덤싸움 못봤는데 이건 역대급 졸렬한 팬덤싸움이네요. 이 선비사이트 pgr에서조차 이정도니...
아라가키유이
18/04/11 14:55
수정 아이콘
누가 먼저 비꼬는지는 딱 위에보시면 압니다. 저는 계속 변호를 할거라서..불쾌하셨다면 죄송합니다. 싸줄이랑 펨코는 뭐 거의 난리났죠
일방적으로 두들겨맞고있지만
18/04/12 02:28
수정 아이콘
네. 님이시더군요.
아라가키유이
18/04/12 06:00
수정 아이콘
또또 날조한다 cr7님부터 비꼬기시작이지 잘 보세요 거기에 동생이란단어는 님이 낮게들으니 낮게보이는겁니다 우리형 우리동생 몰라요?
18/04/12 10:26
수정 아이콘
네 메동생님
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