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18/06/06 00:34
근데 어차피 의도에 관한 문제는 결국 라모스 빼놓고 아무도 모르는거 아닌가요? 커뮤니티에서 얘는 이렇게 했으니 의도 있었다 없었다 서로 싸우는게 너무 웃기더라구요. 정식으로 기소라도 됐으면 모를까.
리버풀 팬인데 어차피 결승 경기는 끝났고 레알이 승리한것 인정하고 리버풀도 좋은 경기 펼쳤다고 생각합니다.
18/06/06 01:45
사실 지금까지 본인 업적이 있는데 뭘....
매너 플레이로 유명하던 사람도 아니고 반대로 더티플레이어로 유명한데 왜 광역기 날리는 지 모르겠어요. 피르미누 얘기하면서 감기 얘기하는 건, 그럴 수 있다고 생각하는 데 왜 살라보고 진통제 안먹냐는 얘기를 하는건지....
18/06/06 11:16
예. 제 댓글 보시면 아시겠지만 저는 라모스 옹호했거든요. 그리고 다른 사람들에게 당하는 것을 봤기에 다음에는 피르미누 가지고 비난할 거 아니냐는 비아냥까지는 괜찮습니다.
그런데 살라가 진통제 먹음 더 뛸 수 있다는 얘기가 -> 살라 뛸 수 있는 데 안 뛴거임. 이라는 식으로 들리니까 그렇죠. 부상 과정에서 서로 몸싸움 하다가 그런 것이기에 고의가 아니라고 생각하던 입장에서 왜 저 얘기를 하는 거지? 싶네요. 더티플레이어로 유명한 라모스가 그러니까 더 그렇고요.
18/06/06 11:17
예... 사실 epl 몸쌈움은 제네럴 찰을 보면 알 수 있다시피 격투기 스러운 면모도 있습니다.
그렇지만 찰장군이 까이는 데에는 이유가 있죠. 몸싸움을 하다가 의도치 않게 다치게 했다. 정도면 괜찮은 데 왜 살라를 가지고 비아냥 대는 건지.
18/06/06 02:20
리버풀 레알 모두 팬은 아니지만 이번 챔결까지 올라온 리버풀의 저력에 반해서 리버풀 레플입고 펍에서 본 사람인데 정말 진실은 라모스만 아느니 이런 말하는 사람은 저랑 같은 영상 본 게 맞나 의심스럽네요.
라모스 말대로 살라의 부상에서는 살라가 팔을 끼워넣었고, 라모스는 넘어졌고, 정작 살라가 부상당한 건 다른 팔이고, 카리우스 뇌진탕 건은 반다이크가 두 팔로 밀어버려서 그쪽으로 밀린건데 (VAR 판독했으면 빼박 페널티각이죠) 물론 라모스도 평소에 행실이 있어서 이런 욕 얻어먹는 게 업보라 할 수도 있겠지만 최소한 이 건에 한해서 라모스는 억울해보이네요.
18/06/06 02:34
이번에 라모스 까는게 어지간했어야죠 크크크;;
라모스를 그리 좋아하지 않는 입장에서도 이번에는 너무하다는 생각밖에 안 들었습니다. 오히려 카리우스 건에서는 가해자이기는커녕 PK를 못 받아낸 것이 오심으로 보일 지경이니...
18/06/06 06:02
진실은 알 수 없는건데 레알 맨유팬이 리버풀팬보다 많아서 여론은 라모스편일 수밖에 없을 뿐이죠.
아무렴 살라가 혼자 넘어져 부상당한건 아니잖아요. 그동안 라모스가 보여준 모습을 볼 때 의도가 있었다고 보는게 더 합리적이죠. 결과도 레알이 압도했다기보다 살라 부상+카리우스때문에 나온거라 더더욱 논란이 될 수 밖에 없구요. 그냥 레알이 실력으로 이겼다, 라모스 까는게 추하다고 말하면 매우 편리하고 쿨해보이지만 논란에 이유는 있는겁니다.
18/06/06 06:26
진짜 웃기네요.
경합 과정에서 살라가 팔 걸고 넘어지는 와중에 부상 온 건데 라모스 과거 일 운운할줄은 알고 다각도에서 슬로우 비디오로 보여주는 중계화면은 못 믿나요? 아니면 레알 주장에게 월드컵 코 앞에 리버풀 공격 핵심이니 실점 찬스 상관없이 프리하게 놔주고 혼자 나가떨어지길 원하신건가요? 카리우스 뇌진탕도 반다이크가 페널티 박스에서 대놓고 밀쳐서 넘어지는 와중에 부딪힌건데 레알이 페널티 킥 못 받은거 억울할 상황에서 라모스 탓 하는게 웃길 따름이네요. 꾸렌지 콥인진 모르겠는데 적당히 하세요.
18/06/06 09:20
무슨 이런 말도 안되는 광역어그로를 끄시는지..
1. 맨유는 왜 들먹여요? 2. 당신은 리버풀팬이 아닌거 같은데? 3. 살라 장면은 혼자만 다른 장면 보는건가요? 4. 라모스가 이때까지 보여준 것이 있으니 어떤 상황이라도 라모스 탓으로 보는게 합리적이다? 5. 자꾸 리버풀이 불운해서 진거다, 라는 이야기가 많은데 리버풀이 불운했던 것은 맞는데 불운안했으면 이겼냐? 그건 아니죠 6. 리버풀이 그냥 졌다고 이야기하면 그나마 쿨함은 챙길수 있을텐데 추함과 어그로와 비공감을 다 갖고 가시네요
18/06/06 06:51
어휴 징글징글하네요 같은 걸 보는 게 맞는 건지 아니면 일부러 한쪽으로 해석하는 건지..
옆집 개가 짓는 것도 라모스 때문이죠
18/06/06 08:04
저도 레알 팬이지만 이번 건은 '라모스'라서 훨씬 크게 일어났다고 생각합니다. 똑같은 행동을 바란이 했다면? 페페가 했다면?
괜히 라장군이라는 별명이 붙은게 아니지요. 전 이 별명 선수 본인이 들으면 엄청 기분 나쁠거라 생각하는데
18/06/06 09:25
라모스라서 더 까이는게 맞죠.
생각해보면 살라-라모스 경합과정이 반대였어도 (살라가 어깨싸움 이김 -> 라모스가 팔 검 -> 넘어지면서 라모스가 다침) 라모스 저 놈 관절기 시전할려다가 자기가 다쳤네 소리 나오죠. 이게 토니 크로스-로브렌 경합에 로브렌이 다쳤어봐요. 그냥 운이 없었네.... 이러고 이미 끝났죠.
18/06/06 10:07
선입견이라는게 무서운거죠.
어찌되었든 주어진 정보는 굉장히 한정되어있기 때문에 그동안 봐왔던 모습을 통해 유죄추정을 하는건데, 이해는 가지만 그게 옳다고 생각하지는 않네요.
18/06/06 08:59
라모스보면서 드레이먼드 그린이 일반 파울해도 죽일놈처럼 욕 먹는 그런 느낌을 받고 있습니다. 레알 구장 갔다가 호날두와 라모스 유니폼 사 온 사람으로써 이번에 괜히 욕 먹어서 마음이 아프군요
18/06/06 09:43
넘어질때 굳이 충격경감 하려고 하지 않는게 패시브라서 까여도 할말없다고 보는데
그게 부상입힐려는 고의가 있었다는 얘기는 아닙니다. 은밀하게 스포츠맨쉽을 발휘하지 않는게 욕먹을짓인지 아닌지도 불분명+충격흡수동작이 가능한지도 확언할정도가 아닐경우에는(즉 아리까리한 경우에는) 몸싸움 딜교(?) 이길각일 경우 갖다 꼴아박는거 자주 봤는데 이번 경우엔 그냥 몸에 배인 버릇처럼 몸던져댄것 뿐이거 같고, 그래서 이 사건(?)에 대한 고의성보다는 그동안의 누적된 사고유발 습관들에 비판하는게 더 적확하다 생각합니다. 그리고 부상으로 이득봤으면 그냥 입다물고 있는게 낫지 않나요? 이건 뭐 피케가 수비할때 손드는 버릇으로 챔스에서 몇번 이득보고 입터는것보다 더 한데..?
18/06/06 09:54
크크크크크크 저쪽에서 이상한걸로 입을 터는데 아무 잘못도 없이 맞는 쪽에서 다물고 있으면 안되죠
입 터는건 라모스 xxx 가 더티플레이로 부상 입힘 쌍욕쌍욕쌍욕 이 반응이구요 아니 라모스가 뭔 잘못 살라가 먼저 걸었고 반다이크가 뒤에서 먼저 밀었고 이건 걍 위에 입 터는것에 대한 대응 정도 되는거죠
18/06/06 10:09
라모스가 어떻게든 살라 담궜다라고 주장하는데 그냥 조용히 있어야 하나요? 크크크
경합후 살라 부상: 라모스 쟤 또 관절기 써서 상대팀 에이스 담구네 살라가 먼저 팔거는 장면 나옴: 라모스 쟤 살라가 팔 거니깐 반격기써서 상대팀 에이스 담구네 경합시 다친 팔이 아니라 반대팔이라고 나오니깐: 라모스 쟤 매치기해서 살라 담궜네. 리오 퍼디난드, 램파드, 키건등 레전드들이 아무 문제없는 장면이라고하자: 라모스가 팔 안풀어주고 물고늘어져서 살라가 낙법을 못했잖아. 그래도 라모스 니가 팔을 풀어줬으면 살라는 안다쳤잖아. (는 라모스는 얼굴로 착지해야했음). 라모스 니 잘못. 그냥 닥치고 있어야 하나요?
18/06/06 10:17
입다물고 있어야 할 의무가 있다는것보단 입안열고 그냥 지나가면 억을하게 당한 피해자 입장이 매우 공고해져서 오점하나없어진다는 얘기죠. 뭣하러 설득도 안될 안티들한테 먹잇감제공+별 생각없은 중립팬들에게 "무언가 분쟁이있던 결승전"이미지 제공 하냐는 얘깁니다.
저야 라모스 별로 안 좋아하고 이번년도 리버풀은 응원하던 입장이었으니 저래주면 땡큐긴 한데 스페인 애들 입방장은 쟤네들 문화인지 볼때 마다 이해가 안가네요. 챠비나 피케도 괜히 입털어서 손해만 보고..
18/06/06 10:20
동일시 한적이 없는걸요.
살해 협박 받는 줄은 몰랐지만 그것 때문에 입연거라고 보기엔 일부러 도발하는 내용이라 그렇게 보이진 않는군요.
18/06/06 10:23
"무언가 분쟁이 있던 결승전"보다는 오히려 "라모스 사이다"라는 반응이 더 많죠.
져놓고서 저렇게 입터는 것도 아닌데 굳이 조용히하고 있을 이유가 없다고 봅니다. 살라, 카리우스등 다 자기 탓으로 몰아가면서 욕하는데 그냥 입닫고있는데 능사는 아니죠.
18/06/06 10:27
이거야 라모스에 대한 평소 평가나 응원대상에 따라 확연히 달라질 문제라서 그렇게 보실수 있다고 생각합니다.
반대로 제 입장에선 입닫고 있는게 능사였던거 같고요. 입장이 옹호/비난 어느쪽이든 라모스 입여는걸 더 좋아한다는건 같다는게 좀 재밌긴 합니다만 크크 쟤가 입 안열었으면 이런 키배도 없었을꺼 아닙니까
18/06/06 10:43
라모스가 입 안 열었어도 이미 직후에 여러 번 키배가 있었죠. 당장 어제 카리우스 뇌진탕 관련 기사 글만 봐도 그 건은 라모스 잘못을 살라건보다 더 찾아보기 힘든데 라모스 탓하는 사람들이 있죠. 게다가 설마 한국에서 시끌시끌하니 입 열었을까요. 유럽에서도 이 건들로 왈가불가 하니깐 열었겠죠.
18/06/06 10:51
저는 보통 키배벌이기 싫어서 이렇게 대댓글 잘 안답니다만, 라모스 저 감기 어쩌구가 좀 어처구니없게 느껴져서 답글 달았기 때문에..
18/06/06 11:36
비꼬는거죠. 뭐든 다 자기 탓으로 몰아가는 사람들을.
심지어 카리우스건도 반다이크가 먼저 밀어서 넘어트리는게 뻔히 보이는데도 마치 라모스가 그걸 예상하고 타이밍맞춰서 팔꿈치로 카리우스를 쳤다느니 하는 사람들도 있었는데요.
18/06/06 12:26
살라가 땡기고 반다이크가 밀었는데 라모스가 낙법 안 쳤다고 헛소리하면서 욕하는 사람들 때문에 빡져서 뭐라고 한 거죠. 속 시원하고 좋네요.
18/06/06 10:42
내가 잘못본건가 싶어서 카리우스 부상장면 움짤을 몇번 돌려보는데
이건 pk 안준게 이상한거같네요 그냥 두손으로 밀어버리네 https://pgr21.net../pb/pb.php?id=spoent&no=19715&divpage=4&ss=on&sc=on&keyword=카리우스
18/06/06 11:00
이번 사건 보면서 일부 어그로들도 있겠지만 몇몇 콥분들 보면 너무 극성인 것 같다는 생각도 듭니다. 결승에서 주축 선수의 부상이나 키퍼의 말도 안되는 실수로 인해 진 것이 화도 나고 패배를 인정하기 힘든 점도 이해합니다. 저 같아도 그런 식으로 경기에서 졌으면 그 후유증이 쉽게 가시지 않았겠죠. 그런데 그걸 표현하는 방식이 레알팬 입장에서 받아들이기 힘듭니다. 어떻게해서든 라모스를 쓰레기 만들려고 하고 오히려 라모스가 선빵 당한걸로 밝혀져도과거 전력이 있어서 합리적 의심이다라는 말도 안되는 소리들을 하시죠. 분노하는 건 좋은데 그런 건 같이 공감해줄 팬카페에서나 하셨으면
18/06/06 11:47
챔스 결승 끝나고 몇몇 반응들 보면
레알마드리드가 우승해서 다행이야..라는 생각이 드네요 준우승을 해도 뭐가 이랬다 저랬다 하면서 이러는데 우승이라도 했으면 ...............
18/06/06 12:36
한팀이 챔스 3연패하는거 보기 싫어서 리버풀 응원했건만.. 이번 시즌 케인-유베-일부콥 으로 이어지는 추함 대전은 역대급이네요. 자기 글 때문에 구단 자체가 비호감으로 보일수 있다는걸 왜 모를까요.
18/06/06 12:59
한동안 유쾌포지션을 잡았던 "일부" 리버풀 팬들의 추함을 새삼 깨닫게 되네요 다른 커뮤니티에선 맹콥대전이 일어나고 있던데 처음엔 재밌었는데 피곤하네요
18/06/06 14:08
사람이 왜 사이비에 빠지면 어떻게되는지 알거같아요.....크크... 라모스 전적이뭐 화려하니까 처음에는 담군거아니야? 라고 의심할수있는데, 슬로모션까지 나와있는데 이걸 실드친다는게..
18/06/06 14:40
라모스가 그동안 했던 거친 플레이가 한둘도 아니고 굳이 만들어서 깔 필요는 없죠. 메시 한 선수한테 한 반칙만 모아놔도 대단할텐데.
18/06/06 15:12
뭐
전적이 화려한 선수 주축선수 무너져서 경기 날림 조합이면 화날만하고 어느정도 합리적의심+유죄추정의 원칙 가능하다고 보이지만 다시보기나 느린장면으로 잘못 아닌게 나왔는데도 계속 까는건 솔직히 좀 추하네요;;; 선수 계약에서 잡음이 나옴 팀이 롯데임 롯데야? 양아치질 했겠지. 유죄추정 린정합니다 할수는 있는데 나중에 선수나 구단에서 해명하고 증거가 있으면 의심을 풀어야죠
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