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18/09/27 18:08
야구란 종목은 아무리 세도 변수가 나오는 종목이라...... 저 조건 주면 kbo가 이길걸요 어지간하면
야구에서 저런 조건 붙는게 얼마나 이득인지는 가늠이 안되죠
18/09/27 19:22
리그를 절대 무시하는것은 아닙니다. Wbc는 국가대항전이고 제가 생각해본것은 리그 자체의 탑급에 대한 비교라서요.. 저는 골수 삼성팬입니다 흑
18/09/27 18:11
12345 전부 mlb가 이길 것 같은데요... 지금 리그 폭격하고 있는 박병호 mlb내 위상 보면 흐흫...
뭐 if가 다 터지면 한경기정도는 kbo가 따낼 것 같아요. 5판 3선승에 돈걸라고하면 백만원까지는 mlb갑니다 흐흫
18/09/27 18:13
(수정됨) 전부 좀 엄청난 어드밴티지인것 같은데 박빙예상, 심지어 일부는 MLB승으로 예측하신것이 놀랍습니다.
아무리 차이 나도 그 정도는 아닙니다.. 야구는 리그 1위팀도 10판중에 6판밖에 못이기고, 리그 꼴지도 10판중에 4판은 이기는 스포츠입니다. 위에 다른분도 얘기했지만, 저런거 없이 그냥 동등하게 붙은 2006 WBC에서 우리나라가 미국을 이겨버린적도 있습니다. (당시 미국팀 중심타선은 무려 데릭지터-켄그리피주니어-A로드-치퍼존스 였습니다;;) 무엇보다 심판이 크보라면.. 크보가 스트라이크존을 좀 요상하게 잡고있기때문에(존이 더 좁아서 투수에게 불리) 미국 투수들 좀 해멜겁니다. (분명히 스트라이크라고 던졌는데 볼 판정 계속 나오면, 공이 가운데로 쏠릴수밖에 없죠..)
18/09/27 18:14
우리가 중국이랑 붙어도 저 조건이면 장담 못할 거 같은데요..
조심스럽게 1~5 모두 크보 승 예상해 봅니다 그나마 2번 4번이 믈브 입장에서 해볼만 하겠네요
18/09/27 18:15
(수정됨) mlb 올스타면 투수가 디그롬 , 셔저 , 크리스 세일 , 벌랜더 , 블레이크 스넬 , 놀라 , 커쇼 , 트라이넨 등등이 나오고
타선은 트라웃 , 무키 베츠 , JD , 호세 라미레즈 , 브렉먼 , 린도어 , 옐리치 , 마차도 , 아레나도 , 저지 등등..... kbo 올스타니 추신수,류현진,오승환 등도 없고. mlb 에 돈 걸겠습니다.
18/09/27 18:16
박병호가 MLB에서 망했어도 건강한 몸으로 MLB풀타임 뛰면 2할에 25홈런은 합니다.
MLB 2할 25홈런 타자 9명 VS MLB올스타 3할 40홈런 타자 당연히 2할팀이 이기죠.(물론 저 조건으로 5경기할시)
18/09/27 18:24
그건 그렇죠 너무 엄청난 조건들이라...
결국 만전의 메이저리거 투수들 공을 우리 타자들이 얼마나 공략할 수 있느냐가 키포인트겠네요
18/09/27 18:24
크보가 최소 4승이상 합니다. 아무리 수준차이가 심해도 단기전은 모르는게 야구고 이미 단기전으로는 이긴적도 있는데 저정도면...
18/09/27 18:28
야구가 똑같이 세타석당 1안타 보장못해도 0.230 타자는 쓰레기고 3할타자는 좋은타자인 스포츠인걸 생각하셔야죠...축구나 롤은 꼴지팀 리그끝날때까지 3승도 못할수도 있는데 야구는 아무리 못해도 승률 2할은 나옵니다.아무리 잘해도 7할우승은 힘들고요.그런데 저정도 어드벤티지면 mlb라도 힘들죠
18/09/27 18:36
컨디션에 따라 갈릴것 같은데...
물론 야구가 1위팀이 6할 하기도 하고, 3할타자가 좋은 타자이긴 합니다만, 2,4차전은 긁히는 날 커쇼급 선발이면 질 거 같습니다. 테임즈가 폭격한 KBO라...
18/09/27 18:39
리그의 수준은 뎁스의 차이지 액기스 한팀만 만들면 그 수준차가 확 좁혀집니다.
한국은 대표팀 1개 만들때 일본은 그 수준의 대표팀 2개를 만들고 미국은 5개를 만들고 뭐 그런거죠. 리그 수준차는 많이 나는데 한일전이 박빙인 이유도 그 이유구요.
18/09/27 18:39
3, 4, 5조건일 때는 웬만하면 크보가 이길듯요.... 거기다 심판까지 크보심판이면 메이저 투수들은 거의 스트라이크존 한복판에만 던져야 할텐데, 그 상황에선 암만 메이저 올스타라도 쉽지 않습니다.
18/09/27 18:42
전 일단 저 조건으로 붙는 건 바둑을 잘 모르지만 9점 접바둑이었나요, 그 수준이라고 생각합니다. 저건 MLB 의 5전 전패 예상합니다. 참고로 전 크보는 잘 보지 않고, 메이저리그 위주로 시청하는 다저스 팬입니다.
그리고 승패 예상을 떠나 글쓴 분의 예상에 있어서 약간 일관성이 떨어진다고 느끼는 부분도 있는데, 1차전 MLB 아웃카운트 18 개, 크보 27 개로 MLB 가 크보의 66% 2차전 MLB 타자의 공격 기회가 최소한으로 잡았을 때 54 회, 크보는 81 회 역시 66% 3차전 MLB 아웃카운트 27 개, 크보 45 개로 MLB 가 크보의 60% 4차전 MLB 투수의 바깥쪽 공략 기회 54 회, 크보는 108 회로 MLB 가 크보의 50% 5차전의 경우, 크보 기록이긴 합니다만 노아웃 노베이스에서의 기대 득점은 약 0.5 점입니다. 노아웃 1, 2루에서의 기대 득점은 1.55 점이고요. 리그 격차를 생각하면 MLB 의 득점 확률 및 기대 득점은 늘어나고 크보의 그것은 반대로 줄어들겠지만, 기대 득점 면에 있어서 2배~ 3배에 달하는 지대한 어드밴티지를 주고 시작한다는 것에는 변함없습니다. 뭐 작게 잡아서 2배라고 하죠. 그러면 역시 메이저가 기대 득점 면에서 시작부터 크보의 50% 인 상황을 주고 시작한다는 이야기입니다. 이렇듯 MLB 의 공수에 있어서 기회를 제한하는 정도가 산술적으로는 각각 66%, 66%, 60%, 50%, 50% 인데 예측이 박빙-MLB-박빙-MLB-박빙인 게 조금 이해가 안 되긴 하네요. 굳이 따진다면 MLB-MLB-박빙-크보-크보 나 MLB-MLB-MLB-박빙-박빙 정도라고 보는데 말이죠. 물론 저는 5판 다 크보를 들어주겠습니다. 디스어드밴티지의 정도가 너무 크다고 생각해서요.
18/09/27 18:42
(수정됨) 1245번은 대충이라도 계산이 될 거 같아서, 무작정 때려박아 계산해 봤습니다.
세이버매트릭스 이런 거 잘 모르고 무식하게 계산한 거고요 딱 안 들어맞아도 대충 끼워맞춰지는 스탯 아무거나 가져왔고요 자료 출처도 공신력불문 되는대로 아무거나 막 가져왔습니다. - kbo타자가 mlb투수를 상대할 때 ops에 .250 너프를, 반대의 경우 .250버프를 적용합니다. (출처 나무위키 'KBO 리그/리그 레벨차 논쟁') - ops를 이용해서 팀 기대득점을 유추합니다. 대~충 눈대중으로 외삽했습니다. (출처 http://www.eg.bucknell.edu/~bvollmay/baseball/runs1.html) - 아웃 및 루 상황별 기대득점 간의 비율이 이 경우에도 그대로 유지된다고 가정하고, 그냥 곱합니다. (출처 http://suxism.com/?p=662) - 볼카운트별 타자별 기대득점 마진 자료를 가져와서, 투수들이 매경기 40타석을 본다고 가정하고, 그냥 때려박아 계산합니다. (출처: http://baseball-in-play.com/187) kbo 평균 팀ops가 지금 .800인데, 그럼 mlb를 상대로 팀ops .550을 기록한다고 가정합니다. 그럼 기대득점은 대충 2.3 정도입니다. mlb 평균 팀ops는 지금 .728입니다. kbo를 상대로 팀ops .980을 기록한다고 가정하면 기대득점은 대충 7.7이 됩니다. 1차전: mlb쪽이 매 이닝 1아웃 상태에서 시작하는 것과 같은데, 이때 기대득점은 0아웃 때에 비해 절반 정도로 떨어집니다. 기대득점 kbo 2.3 대 mlb 3.8 로 mlb 유리. 2차전: 1스트라이크의 기대득점은 매 타석 -0.043입니다. 40타석 가정시 -1.7점입니다. 기대득점 kbo 2.3 대 mlb 6.0 으로 mlb 유리. 4차전: 2볼의 기대득점은 매 타석 0.1입니다. 40타석시 +4점입니다. 기대득점 kbo 6.3 대 mlb 7.7 로 mlb 유리. 5차전: 무사 12루 시 기대득점은 약 3배로 오릅니다. 기대득점 kbo 6.9 대 mlb 7.7 로 mlb 유리. 결국 모든 경우에 다 mlb가 유리하다는 계산이 나오긴 하는데, 물론 대충 한 계산이니 신뢰도는 알아서~ 특히 ops갭이 정말 양방향 .250으로 나올 것인가? 이건 아무도 모르는 거라서
18/09/27 18:50
(수정됨) 일본이랑 붙을때 오타니 160km 공 전혀 못치던거보면 오타니 윗급 mlb최고 5선발 전부 출동하면 크보 공격시 어드벤티지는 별 효과가 없지 않을까요? 반대로 1번부터 9번까지 테임즈 업그레이드 버젼 선수들로 9명 꽉꽉 채워진 믈브 공격때 디스어드벤티지 없으면 게임 터질거같은데...
18/09/27 18:52
저는 믈브 전승 봅니다. 한경기 정도는 뽀록 터지면 크보 1승 정도 예상하고요. 타자를 떠나서 투수가 비교가 안되요.
현재 크보 타자들 90마일 정도 포심패스트볼도 제대로 공략 못하는데 90마일 이상 나오는 슬라이더 90마일에 육박하는 체인지업 95마일에 육박하는 커터나 투심 같은걸 어케 맞출런지
18/09/27 19:02
크보의 문제는 뎁스에도 있다고 봐서 올스타끼리하면 노핸디로도 약간은 비벼볼 수 있을 거구요. (3:1~3:2패 가능하지않을까)
상위권팀두개 중위권팀두개 하위권팀두개씩 뽑아서 풀리그 한바꾸만 돌려도 답 나오겠죠.
18/09/27 19:18
1,3은 야구의 패러다임 자체를 박살내는 핸디캡이라 크보가 이길 가능성이 높을 거 같고, 5는 야구에도 실제로 존재하는 승부치기를 매이닝 강요당하는 건데 질 리가 없을 듯... 거의 MLB탑급 투수를 3~4이닝마다 갈아넣어야 이길 것 같아요...
2는 크보 투수-믈브 타자 수준차이가 너무 나서 극복할 수 있다고 보고, 4는 1-2구를 거의 스트라이크에 집어넣을 것을 강요당하는데 이러면 좀 읽히는 측면이 있어서 크보 타자들이 한타순만 돌면 어찌저찌 칠 수 있을 듯
18/09/27 22:11
핸디캡이 너무 커서 크보 전승 봅니다..
올스타로 치면 크보는 트리플 a이상으로 봐야하겠죠. 애초에 올스타급인 용병들은 메이저와 트리플a 사이의 친구들이니까요. 그런 선수들이 저 정도의 어마어마한 어드벤티지를 안고 지는게 상상이 안되네요... 투수들은 구종하나가 없어도 될 어드벤티지 수준같은데요..
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