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20/10/17 16:18
미나가 돌아온지 그렇게 오래 되지도 않았는데 이제 정연... ㅠㅠ
충분히 기다릴 수 있으니 제대로 회복해서 돌아왔으면 좋겠네요.
20/10/17 16:30
쾌유를 바랍니다.
개인의 정신건강병력은 철저히 비밀에 붙이는게 좋지 않나싶은데 직업이 직업이다보니 안나오면 왜 안나오냐 궁예딜 들어갈께 뻔한데 후.. 암튼 편한직업은 없네요
20/10/17 16:50
(수정됨)
삭제, 회원간 직접적인 비하는 자제해주시면 감사하겠습니다. 댓글에 대한 비판은 신고기능을 활용해주시기 바랍니다.(벌점 2점)
20/10/17 17:01
현실적인 이야기 하면서 걱정하는건데 왜 인성 타령이 나오죠? 이정도가 문제면 pgr에 글쓰는분들 절반이상은 사이코 패스 일텐데요...
20/10/17 17:04
인기가 내려가고 있는 중이라 맴버들 상처 받울 수 있겠다 이런 현실적인 글이 인성에 문제 있는거면 스포츠판에서 전성기 끝났다고 비꼬거나 몇경기 못한다고 비난하는 글들은 싸코패스들인가요?
20/10/17 17:47
피지알 게시판 어디를 봐도 딱히 문제가 되는 경우를 못봤어요. 그냥 아이돌 팬들이 아이돌에 관해서만 자기들만의 규칙을 만들고 강요할뿐. 물론 본인들조차 아이돌외 대상에는 이런 배려를 안하지만요..크크
20/10/17 17:40
님 원래 댓글은 아이즈원에게 밀리고 있어서인데 그걸 후배그룹들에 밀리고 있어서로 수정해 놓으신거잖아요
교묘하게 미꾸라지 처럼 뭔가요 너무 빤히 속이 보입니다 지금 댓글 보니 소름 돋네요
20/10/17 17:56
아이즈원을 삭제한건 아이돌빠분들이 비교글이니 이간질글이니 뭐니 자기들만위 룰을 강요할거 같아서 자체 검열한겁니다.솔직히 고칠 필요는 없었는데 괜히 그분들 분란글이니 뭐니 하는거 싫어서요
20/10/17 17:59
(수정됨) 밑에 댓글보니 탈덕하신 분이라는데 닉변도 안하고 수정전 댓글이나 다른 댓글에 계속 아이즈원이나 타그룹끌고 오는데 저게 뭔 짓거리인지 모르겠네요.깊갤러들 분탕치는 꼬라지가 오버랩 되기도 하고....
20/10/17 17:29
(수정됨) 사람들이 불편할 수 있는 포인트
1. Fact인가? : 트와이스 인기는 진짜로 하락기인가? 밀리고 있다는 후배그룹들은 누구? 2. 살살 긁는 표현의 문제 : 인기가 내려갈 시기, 후배그룹들에 밀려, 다가올 하락기. 말만 점잖게 했을뿐 거의 안티의 저주의 굿판? 3. 닉네임: pgr 공인 어그로 탱킹 가장 잘되는 조작 때문에 호불호 극명히 갈리는 그룹 멤버 이름 닉네임으로 선배 가수 덧글을 다는 어그로 4. TPO: 굳이 멤버가 힘들다는 글에다가 적어야할 내용? 5. 그룹간 비교: 이후 덧글에서 추가된 누가 넘싸벽이다, 누군 팬덤이 더 크다는 그룹간 비교를 금지한 pgr 규정 위반
20/10/17 18:38
길게 썼다가 그럴 의미가 없는 것 같아서 줄입니다.
어그로를 의도한게 아니라고 하실지라도, 덧글들을 읽고 기분이 나쁜 사람들이 실제로 지금 보이는데 본인 표현상 무언가 문제가 있는 건 아닌가, 최소한 상황에 맞지 않은 덧글을 단 것은 아닐까 하는 생각은 안드시는지요...? 심지어 예전에 그룹 비교로 벌점 받으셨던 분이 또 누가 넘싸벽이야, 누가 팬덤이 더 커 비교를 하고 계시니 의도적이어서 그런가 싶기도 하네요. 피지알에 어그로 아닌 분들 많습니다. 그리고 많은 어그로성 상황이나 사람들이 보이더라도 잘못된 것이 정상이 되는 것은 아닙니다.
20/10/17 18:26
(수정됨) 남의 글에서 분탕질해서 벌받는 거죠.
양심이 있으면 닉넴이라도 좀 바꾸던가. 한글날이 바로 얼마전이구만. 님이 조작그룹 팬이든 아니든 님 닉네임 연예인한테 못할짓 하는겁니다. 댓글 수집할라고 어그로는 끌었지만 욕하는 댓글은 듣기 싫다? 도인비 멘트 주작하는 유튜버랑 다를게 뭐람?
20/10/17 17:02
아이고 무슨 이슈가 있었는지 아님 컴백 앞두고 부담이라도 있었던 건지 ㅠㅠ 미나도 잘 돌아왔으니 정연이도 푹 쉬고 건강하게 다시 만나길 ㅠㅠㅠ
20/10/17 17:38
얼마전 코요테 방송에 이효리가 한말이 생각 나네요
그때가 좋았다고 요즘 활동하면 무서울거 같다고 말이죠신지도 우울증이 온 시기 얘기 했구요. 요즘은 1분1초면 온 커뮤에 루머나 안좋은 글들 쫙 퍼저서 아이돌들 긴장감이 쉴틈이 없어요.
20/10/17 17:47
다수의 사람들이 정말 악해서 이런 현상이 나타나는건지 소수의 악한 사람들이 만들어낸 이슈가 파급되는 현상인건지... 차라리 후자였으면 좋겠습니다.
20/10/17 17:57
다수에 파급력이 크다고 해야겠죠
불편러만 해도 여초에서 시작해 이제는 가짜 사나이쪽도 끈났으니까요. 이근 법적이슈 제외하고 말이죠. 남혐 여혐만 봐도 커뮤마다 세력들 일사 분란 해요. 거기에 파생되는 불편러들 어마어마함
20/10/17 17:58
이효리는 제외하고 비교적 최근까지 활동한 신지씨가 그러더 라구요
꺼저라 소리보다 요즘처럼 실시간으로 치밀하게 안티하는게 더 피 마른가 봐요.
20/10/17 19:16
신지.효리얘기 개인적 해석으론
그시절 안티는 특정 그룹 여고생으로 나눠지고(성유리가 여고생 공포증) 그 외에 일반인은 요즘처럼 타이트하지 않으니 핑클시절 술도 먹고 했을거라 생각 합니다.연애도 그렇고 안티에 시달려도 숨돌릴 시간과 공간은 있었다고 이해 했어요 요즘 악플러는 특정 그룹도 아니고 사생과 안티는 기술 발달로 24시간 간시 받는 느낌 이에요
20/10/18 00:02
진짜 스연계는 다른 게시판에 비해 벌점이 너무 남발되는 느낌이 있어요. 지난번에 아이즈원 언금시절에 '이름을 말할 수 없는 모그룹'이라고 했다가 4점인가 철퇴맞고 철창갔는데 그 이후로 댓글쓰기가 무서움. 운영자도 피곤하고 회원도 피곤하고 그러네요
20/10/18 00:16
(수정됨) 언금 때리고 그 그룹 팬질은 딴데 가서 하세요 하면 되는걸
운영진이 안돼 우리 피지알에서 아이즈원 못잃어 우리 애들 포교해야돼 이딴 짓거리하고 있으니 참 어처구니가 없죠. 이 사태 촉발시킨 전직 운영진 겸 현직 게임계 관계자는 탈퇴는 커녕 얼굴에 철판깔고 아닌척 모르는척 멀쩡하게 활동하고 조작그룹 앞길 막는 멀쩡한 유저들만 피해받는 상황. 지인 중에 스포츠 관계자인데도 우리 애들 못잃어 하는 사람 봐서 머리로 이해는 하지만 그게 개인적 호오가 아니라 '운영'과 결부되니 이런 사단이 날수 밖에요.
20/10/18 00:33
안녕하세요 야망가득길모퉁이님 스연게 운영위원 껀후이입니다. 어떤 특정 사안에 대하여 언급금지를 하는 것 또한 특혜로 생각하는 회원분들도 많은 것으로 압니다.
다시 한 번 말씀드리지만 스연게 운영위는 어떤 한 사안에 대하여 공정하지 못하게 운영되고 있지 않습니다. 이 부분에 대해서 신뢰를 드리지 못하고 있다는 것은 저희의 능력부족으로 생각하고 송구하다는 말씀 드립니다. 더욱 노력하겠습니다. 즐거운 주말 보내시면 좋겠습니다.
20/10/18 02:10
(수정됨) 운영 댓글이 달리지 않았다면 더이상 이 글에서 조작그룹을 이야기하진 않았을 텐데, 스연게 운영위원 껀후이님의 댓글이 참 한숨이 나오는지라 좀더 적어보겠습니다.
본질을 효과적으로 회피하는, 좀더 솔직하게 말하자면 교묘하게 갈라치는 '것 같은' 글이네요. 굳이 나누자면 제 입장은 '조작그룹 반대파'의 입장이고, 말씀하신 '언급금지 특혜' 이야기 또한 조작그룹 반대파의 입장입니다. 전 보기도 싫고 싸우는 것도 보기 짜증나니 언금해달라는 거고, 특혜론 유저들의 입장은 까일 짓을 했으니 마음껏 까도 되는게 맞다는 거죠. 그런데 피지알 (스연게)운영진의 선택은 이 둘중 하나를 고른게 전혀 아닙니다. 반대로 '조작그룹 찬성파'가 있습니다. 이들의 입장은 좀더 나눠질 수 있을 겁니다. 먼저 조작그룹 빠는 글은 살려주고 까는 글은 조치해달라. 조작그룹 이슈를 벗어나 조금 더 큰 범위로 말하자면 롤 야구 축구 농구 배구 정치 사회 온갖 이슈는 수위를 넘지 않는다면 까도 되지만, 아이돌 관련 이슈에서는 빨기만 하도록 해달라는 겁니다. 두번째는 빨 사람은 빨고 깔 사람은 까되 서로 간섭하지 않게 해달라. 이에 대해 간섭하는 유저에 대해서는 조치해달라. 역시 넓게 봐도 아이돌 이슈 한정입니다. 예를 들어 담원한테 3대0으로 박살난 DRX 경기 팬 아니면 언급하지 말라는 DRX 팬 아무도 없잖아요? 선 넘지 말라, 좀더 알고 말하라는 사람은 있어도. 마지막으론 팬은 팬대로 까는 까대로 자유롭게 활동하되 선을 넘는(인신 공격 등) 부분에 대해서만 터치하라. 조작그룹 관련 이슈 역시 롤 야구 축구 농구 배구 정치 사회 등 이곳을 무대로 펼쳐지는 모든 이슈들과 마찬가지로. 스연게의 다른 주제와 동일한 기준으로 대하라는 거죠. 먼저 스연게가 만들어진 배경은 3번입니다. 자게와 유게 이용에 불편이 생기니 눈에 안 보이는데서 찧고 까불고 싸우라는 거죠. 정치 게시물을 따로 만드는 것과 같습니다. 어떤 면에서 같냐? 양쪽 다 추천이 없어요. 스연게 생성 이후 피지알은 스포츠, 연예, 정치 이슈로는 추천게시판에 갈 자격이 없거나 최소한 극히 제한되는 커뮤니티입니다. 추천게시판의 기준이 변하지 않았다면. 아마 규정상 '운영진의 판단 하에 좋은 글' 같은 개구멍도 있을 겁니다만. 그리고 조작그룹 이슈가 터진 뒤 피지알 스연게 운영위(를 대표하는 1인이라고 해도 좋고)의 최초 판단은 찬성파 1번입니다. 그래서 사단이 터졌죠. 그리고 언금, 그리고 레벨업 회원들의 벌점 회복이나 쌓여있는 건의게시판 답변보다 중요하고 다급했던 조작그룹 관련 이슈 언급 금지 시효의 종료 '직후' 운영진이 내린 2번째 판단은 찬성파 2번입니다. "언금기간이 지났으니 도비는 자유예요" 또는 "조작그룹 해방"으로 요약할 수 있는 당시의 다급했던 공지 내용이 아직도 기억이 나는데요. 당시 공지 내용을 가져와보죠. ---------------------------------------------------------------------------------------- 1. 언금 해제 기간은 끝났지만, 과거 비슷한 일들이 답습되고 파이어가 나면 운영진, 운영위원 논의를 거쳐 ‘ 아이즈원 ‘ 추가 언금 조치를 하기로 결정하였습니다. (추가 언금 조치를 목적으로 일부로 어그로나 분탕을 친다면, 전에 없는 강력한 벌점을 각오하셔야 합니다) 2. 아이즈원 관련 게시물은 비아냥 및 분란 유도에 강력 대응하도록 하겠습니다. (불필요한 웃음, 이모티콘 사용, 타 그룹 비교 등) 3. 신고, 벌점 관련 기울어진 운영이라는 불만이 양측에서 들어옵니다, 스연게 운영진 및 운영위원은 어느 진영의 편도 아닙니다 기준이 느슨하신 분도, 강력하신 분도 있습니다. 하지만 아이즈원 관련해서는 모두 강력 대응을 하기로 결정 하였습니다 ---------------------------------------------------------------------------------------- 피지알 공지답지 않게 구석구석 단호하고 강력한 문구문구들이 눈에 잘 띄는군요. 해당 공지 이후로도 참 많은 혼란이 있었습니다. 그 과정을 거치고서야 찬성파 3번(또는 반대파 2번 사이의 그 어딘가)로 규정이 변경되었죠. 물론 공식적으로 그렇다는 이야기입니다. 운영진의 3번째 대처 때와 마찬가지로, 언제 어떤 방식으로 잠수함 패치가 이뤄졌는지 유저는 알수 없죠. 게임처럼 무슨 수치 변화를 그래프로 그려서 알아낼 수도 없는 노릇이고. 이곳 운영진 분들이 그런 사소한 일 하나하나 일일이 공지해줄 만큼 친절한 분들도 아니고요. 그 사이 최초 판단을 내렸던 조작그룹을 사랑하는 운영진 분은 가뿐하게 그 직함을 내려놓은 뒤 아무렇지 않게 게시판 활동을 하고 계십니다. 물론 운영진의 징계 같은 건 전혀 없었죠. 여러차례 레벨업 징계를 받아도 영구강퇴 없이 불사신처럼 돌아오는 몇몇 곡예 전문 올드비 회원들도 어쨌든 징계는 받는데, 게시판을 사유화하고 수많은 회원들의 불쾌감을 부른 분은 징계도 반성도 없이 아주 활발하시죠. 스연게 운영위원 껀후이님의 답변글에도 여기에 대해서는 아~무 말씀 없으시죠. 늘 그래왔듯이. 그리고 이 같은 배경과 과정에 대해서는 아무런 얘기 없이 '언급 금지를 하는 것도 특혜로 생각하는(=당신과 정반대의 생각을 하는) 회원들도 있다'고만 글을 쓰셨네요. 참 오해받기 좋게 쓰셨습니다. 물론 스연게 운영위원 껀후이님의 속내는 아니시리라 믿고 싶습니다만. 조작그룹 이슈의 과정과 결과에 대한 운영진의 판단의 과정과 댓글을 살펴보고도 '스연게 운영위는 어떤 한 사안에 대하여 공정하지 못하게 운영되고 있지 않습니다'라는 말을 믿을 사람이 누가 있을까 싶은데요? 그럼 여길 떠나라고 하실까봐 미리 덧붙이자면, 제가 여기 오는 이유는 운영 방침이 마음에 들어서가 아닙니다. 이 곳의 '유저들이 생산하는' 콘텐츠가 좋기 때문이죠. 오해 없으시기 바랍니다. 참, 더이상 조작그룹 관련 글을 쓰지 않으려고 했다는 건 어디까지나 '이 글의 댓글'에 한정된 이야기입니다. 조작그룹 팬(또는 멤버의 닉네임을 달고 있는) 이 분탕질을 쳤을 뿐 본문은 트와이스 글이니까요. 이 점 또한 스연게 운영위원 껀후이님께서 오해하지 않으셨으면 좋겠습니다.
20/10/18 07:23
안녕하세요 야망가득길모퉁이님
우선 스연게 운영에 대한 의견으로 생각하여 댓글로 길게 남겨주신 점 감사합니다. 1. 우선 교묘한 갈라치기를 의도한 것은 전혀 아닙니다. 언금에 대해서 궁금해하신듯하여 특혜로 판단하시는 분들도 계시므로 운영위에서 선택하기가 어렵다는 말씀을 드린 것입니다. 올초 스연게가 다시 문을 열고 새 운영위로 활동하면서도 여러 난관(저희가 자초한)에 부딪히며 도달한 결론은 표현의 자유를 최대한 허용하고 특혜라고 생각될만한 것들을 줄이자 였습니다. 그에 따라 현재 스연게는 말씀하신 3가지 중 마지막, 자유로운 표현을 허용하되 선을 넘는(=규정에 위배되는) 글/댓글이 대해서만 제재하자 로 운영되고 있습니다. 현재 스연게 이용하시면서 위 방침에 운영위가 어긋나게 운영하고 있다고 생각하시면 건게를 통하여, 혹은 다른 편하신 루트로 적극적으로 말씀 부탁드립니다. 번거로우시게 부탁을 드리는 이유는 저희도 운영위라는 직함을 달고 있을뿐 회원분들과 경험이나 능력 면에서 크게 다르지 않으므로 지금 남겨주신 의견과 같은 것들이 큰 도움이 될 수 있기 때문입니다. 2. 예시로 남겨주신 공지와 소위 잠수함패치에 대해서는 저희의 능력부족에 따른 시행착오였습니다. 공지의 경우 강력한 제제를 통해 게시판을 좀 더 분란이 적게 운영하고자 함이었으나 의도가 잘못 이해되어 운영위에 대한 신뢰를 스스로 깎아먹은 결과였다고 생각합니다. 잠수함패치의 경우 표현의 자유를 허용하고자 하는 마음에서 운영위 논의를 통해 정해졌었고 공지를 했어야 마땅하나 해당 시점이 논란이 있었던 공지와 몇 일 간격이었고 해당 공지와 이후 관련한 여러 댓글을 통해 뭇매를 맞은 상태에서 공지를 작성하는 것 자체에 대한 운영위의 두려움이 생겼고 이에 따라 완화된 규정적용에 대한 적절한 공지적용을 못하였습니다. 위 두 건 모두 변명의 여지없이 운영위의 운영능력 부족이라고 생각하고 진심으로 머리숙여 사과드립니다. 3. 지난 스연게 운영위에 대한 건, 아울러 벌점 복원은 건게에서도 여러 번 댓글로 양해 말씀 드렸는데 스연게 운영위에서 처리는 어렵고 운영진과 함께 논의하고 처리해야합니다. 그러나 스연게 담당하신 운영진께서 현재 일/가정 모두 굉장히 바쁜 시기를 보내고 있는 것으로 압니다. 따라서 관련 논의가 멈춰있는 상태입니다. 저희도 회원분들의 궁금증이 많은 상태에서 빠르게 처리하고 싶지만, 힘든 시기를 보내는 분을 종용하기도 어렵다 보니 시간이 흘러갔습니다. 진심으로 송구합니다. 운영진/운영위에서도 해당 부분을 인지하고있고 처리해야 할 건 우선순위에 두고 있습니다. 댓글로 이렇게 말씀을 드리는 것이 옳은가 에 대한 걱정은 됩니다만 길게 의견 작성해주신만큼 성의껏 답변 드리고 싶어서 말씀드렸습니다. 추가적으로 건의하고 싶으시거나 의견 주고 싶으신 내용이 있으시다면 번거로우시겠지만 건게 이용을 부탁드립니다. 다시 한 번 의견 주셔서 감사드리며 부족한 운영위로 인해 불편드려 송구합니다.
20/10/18 00:25
안녕하세요 아이폰텐님 스연게 운영위원 껀후이입니다. 제재내용에 대해서 의문이 생기실 경우 건의게시판에 남겨주시면 해당 제재를 진행한 부분에 대해서 운영위의 입장을 말씀 드리고, 그럼에도 수긍이 어려우시다면 재심 및 여참심 제도까지 마련되어 있습니다.
참고로 상기 댓글의 벌점은 그룹간 비교, 비아냥, 회원간 비하표현 등 규정에 의거하여 진행하였습니다. 행여나 오해가 발생할까 우려되어 댓글 남기오니 아무쪼록 양해 부탁드리며 즐거운 주말 보내시면 좋겠습니다.
20/10/18 09:00
(수정됨) 한동안 쉼없이 달리다보니 많이 지쳐있나보네요. 미나처럼 잘 극복했으면 좋겠습니다.
그나저나 이글에서 도대체 왜 아이즈원 얘기가 나오는지 모르겠네요. 진짜 징글징글하네요.
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