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Date 2023/09/10 20:07:40
Name 윤석열
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Link #1 스탯티즈
Subject [스포츠] [KBO] 트레이드 차...(2)




최원태선수 LG이적후

오늘 기아전 등판

2.2이닝 8피안타 7실점 7자책 4사구 5개 강판...
총 LG 7경기 선발 2승 2패 32.2이닝 30자책점 ERA 8.27 WAR -0.92


다시는 키움이랑 트레이드 안하는걸로

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23/09/10 20:09
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FIP 대로만 나와줬다면 괜찮았겠지만
단기 렌탈에서의 FIP는 사실상 의미가 없죠...
윤석열
23/09/10 20:10
수정 아이콘
결국 1시즌정도는 돌려줘야 ERA랑 수렴하는건데 윈나우를 위한 단기계약에...크게 의미는없죠
23/09/10 20:11
수정 아이콘
정말 할만한 트레이드였던거 같은데 반전 딱히 없으면 LG는 걍 대형트레이드를 안 하는걸로..
우승하면 장땡 이런거도 불펜투수나 준주전 수혈하는 트레이드에나 할 소리지 한국씨리즈 기여없으면 우승해도 대실패인 사이즈인데..
윤석열
23/09/10 20:13
수정 아이콘
멘탈이 너무약해서 플옵성적도 안좋은걸로 알고있습니다
23/09/10 20:11
수정 아이콘
아무리 후반기에 땅을 판다 해도 이건 좀 지나친거 같습니다.
키움 입장에서도 불량 매물을 판건 아닌데, 차명삭이 정말 운이 지지리도 없는거 같은..
더치커피
23/09/10 20:13
수정 아이콘
키움만 아는 불안요소가 있었을 수는 있죠
그냥 키움과는 거래 안하는게 맞겠습니다
윤석열
23/09/10 20:15
수정 아이콘
그냥 전문가랑 현장아니면 알수없는 그 무언가가 있는거같습니다.
23/09/11 14:02
수정 아이콘
키움팬이 보기에는 관리해줘야 잘하는건 키움에서도 똑같았는데 엘지에서 사용법을 숙지안하고 쓰는 느낌입니다. 키움만 아는 불안요소는 없습니다 안되니까 남탓하시면 기분나쁘죠
더치커피
23/09/11 20:38
수정 아이콘
엘지에서도 지극히 정상적으로 최원태를 쓰는 중인데 무슨 사용법이 따로 있다는 건지 궁금합니다
정말로 최원태가 너무너무 예민해서 정말 특별대우 안해주면 망가진다는게 사실이면 이부분도 키움만 알고 엘지는 몰랐던 거죠.. 돔구장 벗어나면 방어율 8점대 찍는 선발투수인 걸 알았다면 엘지가 절대 영입 안했죠
키움을 탓하려는 의도의 댓글은 절대 아니었고 경기 내적인 단점이 두드러지기 전에 판거면 키움이 매우 현명하게 트레이드 한거죠.. 그냥 키움과 거래하면 항상 손해만 보니 그냥 엘지팬 입장에선 앞으로 틀드 안했으면 좋겠습니나
23/09/11 21:58
수정 아이콘
키움팬들도 다 알아서 사용법도 다알려줬는데 그쪽 코칭스텝이 그대로 활용 안하던데요.? 특별히 멘탈관리에 신경써줘야 한다 멘탈 나갔는데 계속 이닝이라도 먹게하려고 던지게 하면 다음에도 영향가니까 어벙한 표정 나오면 내려야한다. 후반기에는 퍼지는 경우 많으니 로테 한두번 걸러주면 좋다 그렇게 잘 써왔어요 사용법이 다른 선수들이랑 좀 달라서 남들 굴리는대로 굴리면 안되는 선수인거 좀만 알아봐도 나오는데 그걸 팬들도 알고 있을정돈데 뭘 하자있는물건 당근마켓에서 안알려주고 팔았다고 말하시는거같네요 기스있고 그부분에 물안들어가게 조심해야하지만 고성능에 잘 작동합니다라고 하고 팔았는데 왜 물들어갔다고 뭐라하나요. 제 지인이 최원태 광팬이었어서 지금 충격이 말이 아니고 저도 기왕 갔으면 잘해서 엘지 우승에 공헌했으면 하는데 왜 그쪽 프런트는 제대로 활용을 안하는건지 모르겠어요. 잘 써보세요 지금 부진은 거의 80프로 멘탈문제니까 그거만 해결하면 괜찮을겁니다. 가을에는 잘한적이 별로 없는데 그래도 작년에는 나름 잘했어요.

그래도 국내 우완선발 A급이고 원래 이런투수는 크보에서 트레이드로 못구해요. 가져가놓고 왜이렇게 못하냐고 할시간에 제대로 멘탈케어만 해주세요 키움 어차피 올시즌 버려서 최원태 잘 써서 우승하는거 진심으로 바라는 중이니까
ANTETOKOUNMPO
23/09/10 20:11
수정 아이콘
근데, 이렇게 안좋은 이유는 무엇인가요?
작년 시즌도 아니고 이번 시즌에 괜찮게 던지고 있던 선수를 데려온건데...
그냥 팀이 문제?
윤석열
23/09/10 20:14
수정 아이콘
돔구장에서 옥이야 금이야 키운선수 스펙이였던거 같습니다.
야외에선 너무못하네요
더치커피
23/09/10 20:12
수정 아이콘
작전주 고점에서 샀다 물린 기분이네요
진짜 이지강만도 못할줄은 몰랐습니다
윤석열
23/09/10 20:14
수정 아이콘
이럴꺼면 그냥 출혈없이 이민호 쓰는게 나았을지도
대단하다대단해
23/09/10 20:19
수정 아이콘
승부수를 던질만한 시기였다고는 저도 생각하는데
그 승부수가 지금 말이 아니네요 크크크
만약 코시간다고 치면 코시에서 해주는방법뿐인거 같은데 이제는
23/09/10 20:27
수정 아이콘
본전 뽑을려고 코시 승부처에 썼다가 볼질로 게임 넘겨버리면…
李昇玗
23/09/10 20:30
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이렇게 못할 선수는 아닌데…
어휴
23/09/10 20:31
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나름 오랜 엘지 팬이긴 한데 염경엽이랑 차명석 같이 날려버릴 수 있으면 준우승도 받을 수 있을 정도로 팬심이 나가리 된 듯 아우 짜증나
쿤데라
23/09/10 20:36
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시즌 끝나고 판단 내리겠습니다. 중요할 때 잘해줄 거라고 믿고 싶네요. 타자들은 퐁당퐁당 없이 신기하게도 시즌 내내 제 역할들을 하고 있는데(개개인별 아쉬움은 있어도 전체적으로). 역시 야구는 투수들이 잘해야죠. 지금은 그냥 응원만 할랍니다.
23/09/10 20:40
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이러다 한국시리즈 mvp
23/09/10 20:49
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이렇게 해도 코시 같은 중요한 경기 한 경기 잘 해내면 성공한 틀드 되는 겁니다. 아직 2위랑 경기 차이도 있으니 괜찮습니다. 오늘 경기는 이길 수 있었는데, 작전 낸거 걸린게 더 크다고 봐서..
더치커피
23/09/10 20:52
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정규시즌 주욱 못하다 갑자기 코시만 잘할 가능성은 별로 없죠
지니팅커벨여행
23/09/10 21:22
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예전에 가을까치라고 한명 있긴 했읍니...
더치커피
23/09/10 21:43
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그 30년도 넘은 극히 예외적인 사례를..
23/09/10 21:34
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??? : 정권이 내
파비노
23/09/10 23:39
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킹겐???
멀면 벙커링
23/09/10 20:50
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이정도까지 부진할 거라곤 키움 구단도 예상 못했을 거 같네요;;;
상어이빨
23/09/10 20:51
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차단은 모르겠고
우승해도 염감은 짤랐으면.
태정태세비욘세
23/09/10 20:58
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원태는 가을에 제일 약합니다.
그나마 작년에 처음 사람처럼해줬는데
결과는 김강민한테 슬라 고집하다 쓰라린...
슬라별로 휘지도 않는데 너무 욕심이 과합니다
날라보아요
23/09/10 21:03
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제구가 너무너무너무 안됩니다. 한가운데 아니면 처음부터 날리는볼;;;; 솔직히 퇴근 3경기정도면 1군에 있을 실력도 안됩니다
제발......
23/09/10 21:10
수정 아이콘
솔직히 8점대는 지금 2군에 있는 선수 아무나 데려와도 안할 것 같은데.. 하..
방탄노년단
23/09/10 21:16
수정 아이콘
결과론 얘기이긴하지만.. 주형이까지 줘가면서 왜 이트레이드를했는지 지금도 도무지 이해를 못하겠습니다..진짜 키움유니폼 입고 나오는거 보기만해도 미치겠네요..ㅠㅠ
23/09/10 21:16
수정 아이콘
갑자기 영점잡혀서 복구 될수도있긴한데 지금까지는 속이 좀 쓰리겠네요.
바카스
23/09/10 21:18
수정 아이콘
정작 큠도 이원석은 못 한 트레이드긴한데 이주형 하는거보니 정말 크네요.
곧미남
23/09/10 21:19
수정 아이콘
와.. 올해 기아 상대 최원태는 엄청났는데
클레멘티아
23/09/10 21:19
수정 아이콘
(수정됨) 최원태가 잠실에서 망할거라고 예측한 사람이 있었을까요.....
23/09/10 21:21
수정 아이콘
그냥 안될 팀이죠 뭐...
코시 한경기만 잘던지면 만사오케입니다
하루빨리
23/09/10 21:22
수정 아이콘
LG 바이킹즈...
아스날
23/09/10 21:23
수정 아이콘
김태훈도 그렇고 키움에서 뛰는거랑 엘지,삼성에서 뛰는거랑 부담감 차이가 있는듯
김하성MLB20홈런
23/09/10 21:25
수정 아이콘
천재지변 같은 결과... 코시에서 기다리는 동안 LG 코칭스태프들이 능력 있으니까 손 봐줄거라 믿습니다. 큠팬 입장에서 원태 욕 먹는 것도 안타깝고 거래 상대인 LG 구단이 욕 먹는 것도 안타까워서 진심으로 응원하고 있습니다ㅠㅠ
phenomena
23/09/10 21:30
수정 아이콘
그럼에도 우승만하면 그냥 해프닝이죠.

기아는 17년에 우승하려고 1라운드랑 5점대 마무리 트레이드했습니다.

그래서 김세현 그 다음해에 방출되고 이승호는 넥센서 포텐 터졌지만 아무도 기아가 손해라고 안하죠.

기아는 그렇게 투수하나 더있어서 17년 우승했고

넥센은 우승못했거든요. 이승호가 터지든말든

우승하기전까진 트레이드 성공여부 논하는건 큰 의미가 없는..
더치커피
23/09/10 21:40
수정 아이콘
네 김세현은 어쨌든 17기아 우승에 조금이라도 보탬이 된거잖아요
최원태는 지금 war가 마이너스1에 근접하는 이지강만도 못한 투수인데 김세현 갖다댈게 아니죠
최원태 망해도 우승하면 틀드 성공이다? 절대 아니죠
틀드 실패를 극복하고 우승했다고 봐야죠
phenomena
23/09/10 21:57
수정 아이콘
김성근 감독 말이 생각나네요. "2009년에 SK가 한국시리즈에서 투수 한 명 모자라서 기아한테 졌어요. 한명. 아니면 이겼다고. 그런데 그 다음에 투수 보강 안 해줬다고.그랬다면 SK는 4연패, 5연패 했을 거에요. 한국야구 역사에 남을 일을 할 수 있었는데 ..."

결국 중요한건 플옵이고 한국시리즈인데 끝까지 가봐야 아는거죠 막말로 한국시리즈 7차전까지가서 상대보다 투수하나 더 여유있어서 이긴다면 대성공 아닐까요?

그리고 최원태 존재만으로도 다른 투수들 위기감에 각성효과도 있었죠. 이미 켈리 이정용 임찬규가 그랬고 이지강 김윤식도 영향받은거 같고.. 뭐 플럿콘 너무 긴장한 나머지 누워버린거 같긴하지만요.
더치커피
23/09/10 22:00
수정 아이콘
war가 마이너스 1이면 그냥 2군투수 아무나 올려도 그보다 나을 수준인데 투수가 보강되었다고 볼수도 없죠
최원태의 메기효과는 그냥 님 뇌피셜이고요
phenomena
23/09/10 22:19
수정 아이콘
마지막말은 사실 반쯤 농담(..)이였긴 했습니다.

(비꼬는게 아니라) LG팬분들보면 느끼는게 한국시리즈같은 끝의 끝 마지막의 마지막 까지 가서 선발하나 불펜하나 피처하나 더있는게 어떤 의민지 다소 체감을
못하시는 경향이 있는거 같더라구요. 염감독도 비슷하게 이런 단기전서 약점이 있고.. 결국 끝까지가야 드러난단거죠.

오늘은 솔직히 FIP보면 극도로 불운한날이기도 했고..
더치커피
23/09/10 22:34
수정 아이콘
계속 같은말 반복인데 그 한국시리즈에 필요하다는 투수도 잘해야 의미가 있는거죠.. 지금 보여주는 상태면 2군에서 아무나 올려도 차이가 없을 수준인데 과연 한국시리즈에 도움이 될까요?
지금 폼이 바닥치고 있는 투수를 한국시리즈 한경기 잘하면 된다고 믿는것도 너무 맥락없고요
phenomena
23/09/10 22:55
수정 아이콘
네 그렇네요 생각차가 크긴하네요
개인적으론 그래도 우승은 LG가 하지않을까싶고 원태는 아마 토템형(..)투수에 가깝지 않을까 생각합니다만 그래도 코시서 밥값정돈 해주지않을까 싶습니다.

뭐 이런다고 트레이드를 무를수있는것도 아니고 그래도 이렇게 생각하면 좀 마음이 편해지시지않을까 싶어서 얘기한게 길어졌네요.

그리고 차단장님의 트레이드는 성공실패를 떠나 모범적인 윈나우 트레이드라 생각합니다. 삼성의 모 단장님(..)이 윈나우란 단어를 이상하게 남용해서 그렇지 이렇게 우승말곤 나머진 다 버리고 할수있는건 다 하는게 진짜 윈나우죠.
목민심서
23/09/10 23:02
수정 아이콘
우승말곤 나머지 다 버리고 한다는 말이 현재 우승을 하는데 도움이 되는 트레이드죠. 그런데 최원태는 마이너스 war을 찍고 있으니 현재까진 실패한 트레이드인거죠. 앞으로 이 트레이드가 성공적인 윈나우 트레이드가 되려면 간단합니다. 최원태가 남은 시즌 war0이상 찍고 그리고 한국시리즈에서 도움이 되는 거죠. 무슨 토템이런게 아니라요.
phenomena
23/09/11 16:32
수정 아이콘
휴식줘서 포심구위회복부터 해야겠죠.
올해는 너무많이던진
23/09/10 21:34
수정 아이콘
최원태 갖고 단장욕하면 양심 없는거긴 하지만…
4~5점대 하면 망했다고 생각했는데(잠실), 이건 뭐 말이 안나오네요. 이쯤되면 걍 팀이 문젠거 같습니다… 하아 참
피해망상
23/09/10 21:36
수정 아이콘
차명석 욕할게있나요. 그냥 마가 낀거죠.
아린어린이
23/09/10 21:50
수정 아이콘
아니 결과를 가지고 까면 안되죠 이건.
충분히 던질만한 승부수였는데....
제로콜라
23/09/10 21:59
수정 아이콘
이정용 강화재료로 성공적입니다만?
LG우승
23/09/10 22:11
수정 아이콘
진짜 그냥 LG팬 입장에서, 아니 제 입장에서 이 트레이드는 차명석 단장을 까긴 힘들고, 그냥 코시에서 1인분이라도 해서 우승하면 대성공이고 못 해도 우승만하면 실패지만 '할 만했다'라고 말할 수 있습니다.

문제는 가을에 최원태가 대형사고를 쳐서 팀이 빠그러진다면 진지하게 야구를 접는게 걍 안 되는 팀이니 빠를 것 같습니다. 크크

여기까진 경기 외적인 부분이고, 내적으로는 제구가 전혀 안 됩니다. 그냥 코프랜드 같아요.
Grateful Days~
23/09/10 22:15
수정 아이콘
엘지는 어떻게든 우승 한번만 하면 혈이 뚫릴거 같은데..
트리플에스
23/09/10 22:34
수정 아이콘
그래도 1등이니깐... 올해는 우승 할거같습니다.
23/09/10 22:41
수정 아이콘
좋은 결과를 만들라고 있는 단장인데 왜 결과로 까면 안되는건가요
불쌍한오빠
23/09/10 23:01
수정 아이콘
30여년동안 가장 성적이 좋은 시기이고 한국시리즈 직행이 유력한 상황인데 단장을 까는게 객관적으로 봤을때 더 이해가 안가긴 합니다...
달밝을랑
23/09/11 02:42
수정 아이콘
당장 올해 우승할려고 트레이드 한건데 아직 확실한 결과가 안 나왔죠 . 키움이 한화에게 스윕당할정도로 이주형이 최근 3연전에서 죽쒔지만 그게 결과가 아니듯이죠
young026
23/09/11 13:43
수정 아이콘
'결과'로 까는 게 맞습니다. 세세한 건 하나하나의 결과가 아니라 전체적인 결과로요.
류수정
23/09/10 23:12
수정 아이콘
지금 최원태가 자기 커리어 전부 통틀어서도 역대급 커리어로우 부진인데 멘탈이슈일거같기도 합니다. 진짜 극심하게 예민한 선수거든요. 홈경기 날씨걱정은 이미 키움팬들에겐 전설... 국대 1선발도 가능한 포텐이었던 선수가 이정도 커리어 보낸건 결국 멘탈도 실력이여서 그랬던거고요.
No.19 고우석
23/09/10 23:18
수정 아이콘
어차피 결론은 시즌 끝나면 나오겠죠..우승만 하면 됩니다.. 트레이드되서 계속 잘하면 더 좋았겠지만 모든게 우승을 위한 과정이라 생각합니다
우승못하면 그게 실력인거고...우승하면 그것또한 실력이죠.. 트레이드 승패는 그때가서 결정해도 늦지않다고 생각합니다
리얼포스
23/09/10 23:21
수정 아이콘
이건 차명석을 탓할 수가 없지 않나... 굳이 따지면 운명을 원망해야
니시노 나나세
23/09/10 23:31
수정 아이콘
근데 지금 결과로는 키움의 대승으로 보이지만

트레이드 당시만 해도 전 키움이 미친거 아닌가 싶을정도의 느낌이었습니다.
카바라스
23/09/10 23:32
수정 아이콘
fip가 만능은 당연히 아니지만 이정도로 차이나는건 참 lg도 운이 드럽게 없긴 없는듯
다크서클팬더
23/09/10 23:37
수정 아이콘
아니 원태가 애증어린 선발이긴 했어도 이정도로 박는 수준은 아닐텐데... 허허...

정 답 안나오시면 가을에 불펜으로 굴리십셔... 작년에 보니까 한두번은 쓸만하덥디다...
23/09/10 23:39
수정 아이콘
정규시즌 우승은 하겠지만 코시 우승못하면 후폭퐁 장난아니겠네요
감독,선수탓이아닌 단장탓?
달밝을랑
23/09/11 02:44
수정 아이콘
한국시리즈 이기지 못한다면 이주형을 보내서 우승 못한게 아니고 실력이 모자라 우승 못한거뿐이죠 . 물론 단장은 짤릴 가능성이 높겠지만요
마감은 지키자
23/09/10 23:42
수정 아이콘
트레이스 소식 올라왔을 때 그냥 싸하다고 했었는데, 그런 저도 이 정도일 줄은 상상도 못했습니다. 크크크
23/09/10 23:54
수정 아이콘
뭐 코시에서 kt 고영표 만나서 털려서 우승못하는 경우 말고는

우승하면 짱땡이니까요
Judith Hopps
23/09/11 01:49
수정 아이콘
최원태 시즌 초나 전년도와 세부적 스탯 따져보면 차이가 거의 없는데.. 구속이나 투구폼도 그렇고..
근데 올해 바빕운이 좀 안좋긴 하더군요. 이상할정도로 튀어서 이레귤러 시즌 같기도 합니다.
LABRUKET
23/09/11 05:01
수정 아이콘
https://pgr21.net../spoent/77682
트레이드당시 피지알 반응
한국화약주식회사
23/09/11 07:57
수정 아이콘
근데 그 시점으로 돌아가면 차명석이 아니라 누구든 했을 트레이드이긴 합니다.
회전목마
23/09/11 08:41
수정 아이콘
분명 트레이트때는 LG가 충분히 할만한
승부수라고 봤는데 이정도는 예상치 초과네요
포카칩은소금맛
23/09/11 08:50
수정 아이콘
전 아직도 참습니다 크크 이건 할수밖에 없었고, 잘한 트레이드는 맞거든요. 약간 정신 나갈거같아~~ 긴 한데, 그래도 뭐 어쩔 수 없죠. 어젠 운도 드럽게 없었고. 며칠 팀 잘 추스려서 잘 헤쳐나갈거라고 믿을 수 밖에요
23/09/11 10:32
수정 아이콘
안 했으면 안 했다고 욕 먹었을 거라고 생각해서 뭐 딱히... 트레이드 자체가 합리적이지 않은 트레이드냐고 하면 그것도 아니고...
지금까지 결과가 나빴다고 해도 아직 시즌 끝난 것도 아니고. 이러니 저러니 해도 아직 5게임 이상 앞서는 1위구요.
시즌 마지막 경기를 이기지 못 한다면 몰라도 그냥 우승하면 선수 하나 잘 하고 못 하고는 아무 의미 없이 그냥 잘 했고 성공한 시즌이죠.
그걸 확인할 수 있는 시간은 아직도 두 달 가까이 남았으니 그 때 가서 보면 된다고 봅니다.
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