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17/06/15 17:58
당시룰과 현재룰 차이의 핸디캡을 양팀에 비교하자면;
2017년 지역방어 골스 유리, 불스 불리 1996년 대인방어 골스 불리, 불스 유리 핸드체킹 콜 여부 1996년 골스 불리, 불스 유리 3점슛 거리 7.24m와 6.71m로 1996년 골스 유리, 불스 보통 2017년 골스 유리, 불스 보통 결론은 당시즌 룰로 해도 3점슛과 2대2 스위치 공격의 유리함으로 골스가 2승할 것 같네요. 왜냐면 많이 넣은팀이 승리를 가져가니깐요.
17/06/15 17:02
좋은 글 잘봤습니다 사실 시대를 건너뛰는 비교는 진지하게 받아들이면 안되고 재미로 해야되는데 이건 팬심이 들어가서 좀 격해지는거 같아요
기본적으로는 전술적으로 더 발전된 지금시대의 팀이 장점을 많이 갖는 건 맞는거 같아요 하지만 96불스는 그걸 뛰어넘는 무언가가 있을거 같은 것도 사실인듯
17/06/15 17:09
모 이런저런 전제가 있긴 하겠지만 스크린 전술도 불스에게 그렇게나 효과적일까 싶긴 합니다.
1번부터 4번까지 정말 다재다능한 수비수들이었죠. 스티브 커가 1번으로 섰을때야 수비가 좀 약해지긴 하겠지만 론 하퍼가 1번이면 얘기가 다르죠. 애초에 에이스 스윙맨 스타일의 선수를 불스가 데려와서 1번으로 써먹은거니..... 조던,피펜이야 당시에도 포지션대비 우월했고 4번을 보는 데니스 로드맨은 전성기에 스윙맨도 곧잘 막았습니다. 단순히 디펜시브 퍼스트 세 명이 아니라 올해의 수비수 상을 받은 사람이 두 명이고 피펜도 올해의 수비수 상이 없는게 이상할 정도니깐요. NBA 전체를 따져봐도 역대급 수비수 세 명이 한팀에 있는 경우니..... 수비로는 정말 .... 모 제 개인적인 생각으로는 당장 붙으면 골스가 이길거 같고 좀 적응할 (리그에서 뛸만한) 시간이 주어지면 불스가 이길거 같긴 한데 정말 모를일이긴 하죠. 다 가정일 뿐이니깐....
17/06/15 17:38
그린을 퇴장시키고 커리를 부상시켜서 이기는 방법을 제외하고는 불스가 이기기 어려워보입니다.
감 좋을 때의 어빙을 제어하지 못하는 것처럼, 조던의 공격은 현 시대에서도 (아무리 대비를 했어도) 엄청난 파괴력을 지니겠죠. 그러나 골스의 공격은 불스가 접해보지 못한 방식이고 대인수비능력으로 커버할 수 있는게 아니기 때문에.. 조던은 신이지만 팀보다 위대한 선수는 없는 결과가 나올 거 같네요.
17/06/15 17:51
저도 개념적으로만 알아서
헷지(hedge;헷지 디펜스) : 울타리라는 뜻으로, 스크린에 걸린 수비수가 스크린 앞쪽으로 빠져나와 볼핸들러를 압박하여 수비한다. 좀 더 풀어서 설명하면 스크린이나 개인 역량 기타등등으로 인해 수비 로테이션이 깨졌을때 공간이 생기고, 1선에 있던 온볼러는 그 공간으로 돌파나 패스, 혹은 위협을 통한 공간확보로 슛을 해서 득점을 노리게 되는게 보통 농구가 흘러가는 방식인데, 이때 2선수비수가 자신의 매치업을 잡고 있는 선에서 최대한 나와서 특정 선수가 아닌 그 치명적인 돌파경로나 패스경로 자체를 잠깐 막아서서 수비 로테이션이 회복될때까지 지연시키는게 보통 헷지수비가 됩니다. 여기서 헷지에 개념을 통하여 헷지&리커버리를 설명하면 2대2플레이에서 스크린이 걸렸을때 상대 볼핸들러를 압박하고 대신 그에 따라 남은 3명이 로테이션으로 막는 겁니다.
17/06/15 17:58
사실 여기서 뭐 헷지를 얼마나 들어가는지 헷지 들어간 빅맨이 패싱라인 차단하는것, 롤맨을 트랩에 가두는 것등이 있죠.
공격적으로 운영한 팀이 빅3 보스턴과 빅 3 마이애미인데 빅맨의 역량차이가 좀 있죠. 요즘은 조금 트렌드에서 벗어나는 추세긴 합니다.
17/06/15 18:01
롤맨은 픽앤롤의 롤을 말씀하시는거겠죠?? 이 댓글부턴 좀 진득하게 봐야 이해가 가능하겠네요 흐흐 다시 한번 감사드립니다 :)
펩이 어떻게 농구에서 영감을 받았는지도 살짝 느낌이 오네요.
17/06/15 18:04
넵. 롤링해가는 선수를 트랩에 가두기도 하고 패싱라인 차단하고 돌파만 유도한뒤 트랩에 가두기도 하죠. 아이스라고 하던가요?
여튼 티보두 감독이 이런쪽은 거의 10여년이상 발전시켰고 이걸로 정규시즌에 빅3 마이애미 스윕하면서 그 멤버로 정규시즌 우승했죠. 늪농구 간 뒤 승부처는 로즈에게요. 다만 컨파에서 승부처에 마이애미감독이 로즈에게 르브론을 붙이고 로즈는 르브론 마크시 10%도 안되는 성공율을 보이면서 졌죠.
17/06/15 20:40
저도 한때 펩 이야기 듣고 농구전술과 축구전술이 유사한게 뭐 있을까 해본적 있는데 너무 어려워서 패스했거든요.
오랜만에 그때 생각나게 해주셔서 정말 감사드립니다.
17/06/15 17:59
아무리 조던이라도 커리한테 3점은 못 이긴다고 단언할 수 있어요. 조던이 농구 패러다임을 깨듯 3점 패러다임을 깬게 커리거든요. 3점 관련 모든 기록은 커리거라고 봐야합니다.
17/06/15 18:37
느바역사상 단일시즌 3점 최고 기록이 200후반이였는데
커리는 한번에 400을 넘겼죠 -.- 3점 관련해서는 '누적기록' 제외한 모든 기록은 지금 커리가 다 가지고 있습니다. 누적은 큰 부상을 당하지 않는한 자연스럽게 가질거 같고요.
17/06/15 18:50
전 농알못이긴 하지만 20년 전 팀이 20년 후 팀을 이긴다는 건 스포츠에서는 상상할 수 없는 일이라고 생각하는데
농구 종목이 특이한건지는 몰라도 20년 전 팀이 이긴다는 말들이 나오네요. 당연히 지금 선수들이 더 잘 할 것 같은데 말이죠.
17/06/15 18:55
그만큼 96 불스가 위대하고 조던이 위대한거죠.
축구에서 90년대 밀란이나 80년대 리버풀이 레바뮌을 이긴다고 보긴 힘든데 참 애매하긴 합니다. 사실 96 불스가 워낙 독특한거지 타팀들은 지금 오면 경쟁력이 떨어질 가능성도 있다고 볼정도로 차이가 나죠.
17/06/15 22:31
본문에 연결해서 보자면 산왕은 이미 몇년간 골스 공격패턴을 연구해왔고 또 듀란트가 있던 오클과 플옵에서만 3번 만나면서 듀란트에 대한 분석을 한 팀이죠.
게다가 그 팀의 감독은 현대농구 최고의 명장이라 불리는 포포비치고 NBA 매니아에 따르면 에이스의 볼터치 비율이 21% 2번째가 20%라는 말도 안되는 볼배분의 공격형때를 지향했죠. 즉 골스가 불스의 공격과 수비패턴을 연구하고 파훼했다면 산왕은 리그 최고의 고수가 직접 공수 파훼법을 만든 셈이죠. 다만 그래도 결국은 시리즈는 골스가 이겼을거라고 봅니다. 컨파 첫경기의 경우 9일간 쉰 골스보다 3일 쉬어서 경기 감각이 남아있고 에이스 카와이는 5일 쉬면서 체력을 회복한 산왕이 유리했다고 봎니다. 실제로 카와이가 아웃된게 컸지만 후반으로 가면 갈수록 골스의 플레이가 살아났었죠.
17/06/15 22:23
농구 전술의 발전을 이해하고 나면 96불스가 이긴다고 말하기가 힘들어집니다. 가능성이 있다면 조던이 던지는 슛마다 들어가서 69득점 정도 해주는 거죠. 농구는 재능빨을 타는 운동이고 스윙맨 한 명이 미쳐주면 전술이고 뭐고 씹어먹는 경기가 나오니까요. 다만 그 "조던 인생경기"말고는 96불스가 이길
방법이 없습니다. 조던급까지도 필요없고 레이 앨런이나 길버트 아레나스 정도 되는 선수가 인생경기 터져주면 현 골스를 한 경기 정도는 잡을 수 있겠네요.
17/06/16 00:19
농알못의 개인적인 의견으로는 올타임 수비수 세명의 기량을 갖춘 팀을 상대로 골스 레귤러가 파울트러블에 걸리지 않을 수 있을까? 가 가장 먼저 생각이 드는데 과연 2쿼터 전에 조던을 탐슨이나 커리의 반칙 3개만으로 막을 수 있을까요 ?? 저는 안될것 같아서 불스가 이기지 않을까 생각해요.
17/06/16 00:30
음 글이 좀 애매하네요. 수비수 상대로 파울트러블은 좀 이상하긴 하네요. 그 부분도 고려되는데 애초에 조던은 못 막는다고 봐야죠. 막는다는 전제 자체가 다르죠. 이번 파이날에서 르브론보다 최소 5점은 더 주고 대신 어시를 억제하면서 나머지 선수들을 틀어막아야죠.
다행이 클탐 자체가 그리 파울이 많은 수비 스타일이 아니고 클탐이 파울트러블 걸리면 교체해줄 이궈달라라는 훌륭한 수비수가 있죠. 애초에 조던은 골스에서 막기 너무 힘든게 매치업인 클탐이 딱 조던이 잡아먹기 좋은 타입이거든요. 이건 그냥 파울적게하고 내줄건 내주되 다른 선수들 파생효과 억제해야죠. 불스가 슈팅 좋은 선수가 상대적으로 적은 편인지라 그래도 억제할만 하다고 봐야죠.
17/06/16 02:31
전술의 발전에 따른 시스템의 우위를 보면 뭐 골스가 더 유기적이고 압도적이긴한데
1. 전술을 때려부수는 그분이 계셔서 2. 듀란트가 역대급 스코어러이고 사기캐릭이지만 핍 디펜스도 캐사기(5번을 막는 파워에 1번을 막는 스피드) 3. 그린이 다재다능하지만 핍은 더 다재다능하고 리바는 로드맨이 다 걷어올림 4. 매치업에서 그분이 탐슨을 락다운시키고 골스 공격을 커리와 듀란트로 가둬버림. 듀란트는 더블팀없이 핍으로 대응. 1,2번으로 추억소환하고 3,4번으로 행복회로 돌려서 결국은 불스가 승리... 내 추억을 망가뜨리지 말란 말이다 골스야
17/08/06 00:41
존디펜스 금지되어 맨투맨으로 막던 시절의 올타임 수비수 셋이 버티는 불스라...
저도 여기에 한표 겁니다. 이거 은근 골스가 파훼하기 힘들어 보이거든요.
17/06/16 11:36
스포츠에서 20년의 차이는 절대적이라 봅니다.
특히 팀스포츠에서요. 조정 적용하면 96 불스가 더 위대한 팀에 무조건 한 표를 던집니다만, 조정없이 그냥 맞붙으면 골스에 무조건 한 표 던집니다. 룰에 크게 구애받지 않으리라 생각해요. 맨투맨 수비를 기초로 하더라도, 스크린을 이용하는 능력이 넘사벽이기 때문에 큰 문제될 것이 없다고 봅니다. 수비에서 고생한다고 쳐도, 화력으로 골스가 앞설 겁니다. 단 한가지 변수라면 조던이죠 조던. 그래서 다들 물음표를 남겨두는거구요.
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