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18/07/17 22:48
skt는 이니시걸기도 그 다음 cc연계도 이즈가 프리딜하기도 쉬운 구도인데 mvp는 이니시가 힘들고 상대의 공격을 받아치면서 딜을 해야하는 상황인지라 어렵죠. 그런데 성장에서 차이가 벌어진다? 이러면 게임 셋이죠.
18/07/17 22:48
어차피 문도는 커도 나르 앞의 문도고 혐즈리얼 전 스웨인 루시안이 훨씬 타이밍 일찍 오는 게 장점이었는데
이제 스웨인의 타이밍은 황천에서 갇혀서 안 올듯.
18/07/17 22:48
에포트 그라가스는 진짜 잘하네요.
욘두랑 블랭크는 무조건 튼튼한거 해야됩니다. 뭘 하든 판단이 느려서 안맞아야될걸 왕창 맞고 시작하기 때문에..
18/07/17 22:50
딱 보면 그냥 슼 조합은 예전에 슼이 하던 조합에 가까워요. 잘나갈때 하던 그런 조합요. 서폿 그라가스정도만 다른데 그냥 알리 브라움이라고 생각하면 되거든요.
18/07/17 22:50
욘두는 보이고 핑까지 찍힌거에 죽고있네요. 저래서 튼튼한거 해야됩니다. 뇌 비우고 맞아도 도주나 복구가 가능한거요.
1경기 블랭크도 마찬가지였죠.
18/07/17 22:52
똑같이 던져도 세주로는 그 중에 몇번은 플 궁 다쓰고 살아나옵니다. 그걸로 타격을 깊게 안입는 팟은 몇번 이겼죠.
안튼튼한거 하면 스킬 스펠 다쓰고 죄다 죽고요.
18/07/17 22:51
SKT가 원딜 잡으면 운영 되는게 당연한게 페뱅이 원딜 있던 시절 몇년을 해먹었는데 원딜 고르면 당연히 운영이 되고 비원딜 고르면 당연히 운영이 부실하죠.
비원딜 운영을 베테랑이 잘하려면 더블리프트처럼 시즌1부터 했어야 기대해볼만한거고 그런 거 아니면 베테랑이나 신인들이나 비원딜 운영은 처음 접하는 거라 거기서 거기고요.
18/07/17 22:51
이번 경기는 에포트가 캐리중이지만 개인적으로 숨겨진 수훈갑을 꼽자면 블랭크입니다. 탑 미드 바텀 모두 골고루 적절하게 잘 보면서 본인 성장+오브젝트 관리도 잘해줘고 있어요.
18/07/17 22:53
지금 슼 조합은 예전 슼이 잘하던 조합과 굉장히 유사하죠. 그러니 익숙하게 운영을 할 수 있는겁니다. 되도안하게 숙련도도 미진한 비원딜 조합 가져가서 초반 설계 잘해놓고 어버버 하는거보다 이게 나아요.
18/07/17 22:54
되짚어보면 밴픽에서 이즈리얼 쌤쳐온 게 잘 썜쳐왔죠 정말. 사실 이즈가 잘 풀린 건 순전히 이즈의 공이라고 보기는 아주아주 힘들지만은
18/07/17 22:55
원딜이 있으면 아무리 클리어능력 떨어지는 이즈라도 비원딜하고 비교도 안되고 라인 관리와 기동이 됩니다. 그러니 슼이 좋아하는 사이드 운영도 가능해져요. 미드를 팍팍 밀고 빠르게 한타 연계까지도 쉽게 설계하죠. 지가 잘하는거부터 아는게 더 중요합니다.
18/07/17 23:01
3경기가 터진건 하체 기량차때문이고 123경기 내내 트할 스플릿하면서 합류타이밍이 최악이라 사이드운영말고 다른거시켜야될거같은데요. 엄청 우세한데 합류제때 안해서 /라인전 못해서 비벼지는 순간이 너무많았음
18/07/17 22:56
비슷하죠. 기본기는 없는데 슈퍼플레이는 달인. 근데 매라도 못할무렵부터 슈퍼플레이만 노린다고 엄청 욕먹었고. 맥스는 둘 다 안됨.
18/07/17 22:56
앞으로 어떻게 하면 이 정통 EU메타를 더 잘할수 있을까 이 틀 안에서 어떻게 밴픽을 더 잘할수 있을까를 고민합시다. 제발요...
18/07/17 22:56
[중간 순위]
순위-팀명-승-패-세트 득실 1위 GRiFFIN 8승 2패 +9 (16 - 7) 2위 KINGZONE Dragon X 7승 3패 +7 (16 - 9) 3위 GEN.G ESPORTS 7승 3패 +5 (15 - 10) 4위 afreeca Freecs 7승 4패 +7 (17 - 10) 5위 Hanhwa Life Esports 6승 4패 +6 (16 - 10) ---------------------------------------------------------------------포스트 시즌 6위 kt ROLSTER 6승 4패 +5 (14 - 9) 7위 SK telecom T1 4승 6패 -4 (10 - 14) 8위 MVP 4승 7패 -7 (9 - 16) ---------------------------------------------------------------------승강전 9위 JInAIr Green WIngs E-SPORTS CLUB 2승 8패 -11 (6 - 17) 10위 bb.q OLIVERS 0승 10패 -17 (3 - 20)
18/07/17 22:59
에포트는 확실히 자신이 이니시를 주도할 수 있는 챔프를 잡을 때는 폭발력이 꽤 있는 선수입니다. 다만, 챔프들의 숙련도차이가 좀 나고, 본인이 원딜을 보호해야 하거나 하는 수동적인 챔프는 좀 못하죠.
18/07/17 22:57
SK는 2라운드에 그냥 원딜 집중하는 게 좋습니다.
지금 패치의 방향성이 다시 원딜 살리고 있는 중이라 그냥 원딜 집중하는 게 나아요. 뱅도 저게 훨씬 집중력이 높은 것 같구요.
18/07/17 22:57
페이커 저 갈리오 말같지도 않은데서 갑자기 W 모으다가 한박자 늦게 점멸 들어가는건 전세계 모든 선수가 다 당하는거 같지 않나요? 저거 필살기 같은 느낌임 약간
다른 선수들보다 한박자 늦게 들어감
18/07/17 22:57
일단 뱅한테는 그냥 원딜 주는 게 해답인 거 같습니다. 사실 최근 통계상으로도 점점 원딜 쪽이 올라오는 거 같은데 굳이 비원딜에 집착할 이유가 하등 없어보여요.
18/07/17 22:57
이니시 확실하고 cc연계 좋고 이즈같은 중후반 확실한 딜러 하나 포함시킨 이런 조합을 할 때 skt 경기력이 잘 나오는 것 같네요.
18/07/17 22:58
KT가 이번에 이기길 바라는 관점에선 그라가스 파이크같은 에포트 몇몇 필수픽은 밴이 어떨지. 아니면 스코어가 가져오든지. 에포트 챔프별 숙련도차이가 심한데 이걸 KT가 활용했으면 좋겠네요.
18/07/17 22:58
반면 MVP도 진짜 3세트 밴픽 웃긴게 갈리오도 풀어주고 MVP 조합보면 난이도가 장난 아닙니다. 라인스왑이라는 선택도 좋고 다 좋은데 루시안은 약팀이 뽑을 픽이 아니에요. 루시안은 생각보다 라인전 압박도 안됩니다 혼자서는. 파이크도 숙련도가 중요한 챔프고요. 전 밴픽 보는 순간 진짜 최근에 밴픽 아무리 잘해도 불안했는데 간만에 이건 진짜 이기겠다 싶어서 편안하더군요. 무엇보다 슼이 가져간 챔프면면과 시너지를 보면 잘할 수 있는 조합구성이라서.
18/07/17 23:00
루시안은 소위 미친놈처럼 해야 된다고 생각합니다. 라인전 안정적으로 할거면 머하러 라인스왑하나요?
딜교 자체를 아예 하지를 않던데.
18/07/17 22:58
확실히 이 경기까지 보니까 지금 메타에서의 원딜도 충분히 매력적인 선택인 것 같아요. 원딜의 존재 유무는 단순한 딜러 챔피언이 아니라 경기 운영에
진짜 큰 영향을 끼치는 듯. 일단 정통 원딜 있으면 2경기처럼 뭘 먹어도 제대로 못 먹고 90대 노인마냥 핥아먹다가 말았다가 해야하는 그런 광경 안 보는 게 좋습니다.
18/07/17 22:58
강퀴 : 2코어도 안 뽑은 문도로 한타를 하는 게 맞는 건지 모르겠다 너무 무력하다
MVP는 지나치게 드래곤에 집착한다 좀 적당히 해야하는데 상황 안보고 드래곤에 지나치게 집착한다 포기할떈 포기해야하는데.. 이럴때 문도가 합류한다고 뭐가 되는것도 아니다 나르처럼 뭘 할 수 있는 것도 아닌데 너무 무력하다
18/07/17 22:59
결과적으로 뱅이 그냥 원딜 가는게 슼에 나아보이는것도 같지만
망한 이즈가 운좋게 잘 풀린 케이스고 에포트 데리고는 라인전이 너무 약해서 강팀 만나면 겜 터집니다... 진짜루요 그렇다고 비원딜 가자니 경기력이 안좋고 슼의 딜레마죠
18/07/17 22:59
MVP는 한타만능주의 시절에 흥한게 팀을 갉아먹고 있는거 같습니다. 이팀은 불리하면 무조건 한타를 하려고 해요. 한타로 모든게 해결되던 시절은 오래 전에 끝났는데 말이죠
18/07/17 23:01
실상은 그 자랑하던 한타 호흡도 본인들 손 발 안 맞아요 무장점 팀입니다 bbq는 팀이 아닌수준의 호흡이면 mvp는 장점이 없어요
18/07/17 23:00
전 블랭크도 숨겨진 MVP라고 봅니다. 사실 미드도 상성상 까다롭고 바텀도 cc연계땜에 쉽지 않아요. 그라가스가 라인전 별로라서. 그런데 라인커버도 잘해주면서 본인 성장+오브젝트+시야 다 챙겨주더군요. 잘했어요.
18/07/17 23:01
상대가 MVP라는걸 고려해야죠. 그러나 적어도 같은 MVP 상대로 보인 비원딜/원딜 운영의 현격한 격차를 보면 원딜 박는게 맞다고 봅니다.
18/07/17 23:00
MVP는 그냥 총체적인 판단이 문제가 아닌지. 라인전도 회복됬고, 한타도 할때는 하는데, 총체적으로 판단력이 너무나 안좋아요. 존버해야할때도 한타, 운영해야할때도 한타, 무조건 용용용
18/07/17 23:01
울프가 아니라 에포트를 정글로 바꿨으면 그라가스로 몇승은 땄을법한 그라가스 숙련도였습니다.
다른 챔프 숙련도가 저거 반만 되었어도 상황이 조금은 나을텐데..
18/07/17 23:01
그라가스가 돌아다니면서 킬 쓸어담는거 아니면 경기 MVP쪽으로 완전히 기울어지고 있었는데, 욘두가 용집착으로 한번 던지고 그라가스가 전라인에서 킬내면서 터졌어요.
18/07/17 23:02
LCK 루시안이 LPL에 비해 실력과 별개로 별로인게... LCK 원딜러들은 약간 '나는 절대 욕을 먹지 않겠다' 라는 마음가짐을 가지고 원딜을 합니다. 루시안은 그렇게 해서는 절대로 성능을 발휘할 수가 없는 챔이죠.
루시안은 아이보이나 재키러브 같은 '어쩌라고 팬~들아 ^^ 꼬우면 니들이 와서 원딜해 난 앞무빙 할거니까 ^^7' 이런 선수들이 잘함
18/07/17 23:02
롤챔스보면 노데스 원딜이 끝까지 사리다가 넥서스 밀리는 겜 많이 나오는데
다른걸 몰라도 중국 상위권 원딜들은 그런 그림은 거의 없습니다 왜냐면 그 전에 어차피 질거 앞에서 나대다 죽음
18/07/17 23:02
SK는 이거죠.
"비원딜을 해서 비원딜의 라인클리어를 통해서 서폿을 다른 라인으로 편하게 돌리겠다." 그런데 지금 그 상황이 안 나옵니다. 그리고 운영에서 타워를 밀 것인지, 바론 or 용을 챙길 것인지, 다이브를 할 건지 그런 운영의 방향도 못 잡아요. 이러면 자기들이 제일 많이 해본 원딜 운영이 훨씬 낫습니다.
18/07/17 23:03
MVP 진짜 운영이 저ㅓㅓㅓㅓㅓㅓㅓ언혀 안됩니다. 엠비션 영입 직전 강등시즌 삼성 보는 느낌입니다. 퓨리보단 파일럿이, 맥스보단 레이스가 낫네요.
18/07/17 23:04
그냥 지금 에포트를 한마디로 말하면 '16 블랭크' 예요. 잘하는거 잡으면 사람이 달라진거처럼 잘하는데 갑분싸 장인이고 라인전 단계에서 너무 불안한... 결국 멘탈 문제가 큰거죠. 라인전에서 무리한 포지셔닝, 시야 장악에서 2절 3절하는거만 좀 없었으면 좋겠네요. 멘탈좀 다지고.
18/07/17 23:04
Mvp가 진짜웃긴게 용 한타 전에 루시안이 한 번 킨드가 한 번 돌아가면서 용 치면서 용 앞에서 위험 가득한 무빙 하더라구요 팀 특성 고려하면 대놓고 용 먹고 싶다고 무빙으로 티내던데 역시나 1분 후에 용 욕심 부리고 한타 개망했죠 아마 그 무빙 보면서 skt선수들 쾌재를 불렀을겁니다 야 용쳐 쟤네 무조건 시비건다 그때 싸워 이런식으로요
18/07/17 23:06
트할은 깝깝하네여 확실히 한타 안에 들어오면 뇌절은 안하고
스킬 적재적소에 잘 쓰는거같은데 라인전 너무약하고 합류도 제때 안되고 미끼는 던지는대로 다 물고 우짜죠
18/07/17 23:08
숙련도 문제를 전혀 고려 안하고 그동안 일반적 개념으로 밴픽을 해왔다는 뜻이죠. 코칭스탭 개념이 있나 없나 이건 진짜.... 어휴 욕이 나오네요.
18/07/17 23:09
일단 그 분이 문제죠.
되도 않는 룰루부터 시작해서 온갖 챔프를 다 시켰으니. 특히 블라디 안 되는 게 계속 나왔는데 끝까지 블라디 고집한 것도 있구요.
18/07/17 23:14
근데 코칭스태프 입장에서는 원딜을 고집할수 없었던게
MVP같은팀은 모르겠는데 KT윗급들은 주도권가지고 게임이 터집니다. SKT가 원딜만 비원딜쓰는게 구멍이면 원딜을 계속쓸수있겠는데 지금 다 구멍이죠. 상수로 누굴 믿을수가 없어요. 그나마 솔리드한게 미드 원딜인데 여기에서 한명이라도 주도권이 없으면 게임이 너무 힘들어요. 블랭크를 믿기에는 오락가락이 너무 심하고.. 이게 SKT가 되는 픽들이 정글 딴딴한 챔프 미드 운영해줘야해서 갈리오를 필두로한 역시 운영챔프 봇도 단단챔프.. 탑은 뭘해도 불안.. 원딜은 원딜밖에 안됨.. 이렇게 놓고보면 주도권을 쥘래야 쥘수가 없어요. 진짜 밴픽 어렵다 싶긴하네요.
18/07/17 23:20
분명 조건이 어렵긴 한데 그렇다고 카드가 아닌걸 카드로 생각하고 억지로 하는것도 오히려 자멸로 가는 수라고 봐요. 이럴때일 수록 심플한게 최선이라고 봅니다. 젠지라는 훌륭한 예시가 있으니까요. 젠지가 모든라인이 다 완전무결한거도 아니라는 점을 고려하면 결국 자기들이 잘하는거부터 하는게 최선이죠. 그 다음에 플랜을 봐야지 이것도 아니고 저것도 아니고 하다보니 가진게 없어져버리고 방황하게 됨...
18/07/17 23:07
진짜 성캐가 인터뷰 어떻게 끌어내려고 계속 펀치를 날려대는데 "네." "몰라요." "아니요." "네?" 로 다 흘려냅니다. 세계최강급의 아웃복서....
18/07/17 23:07
이게 참 탑, 서폿 둘다 라인전이 약하니
슼 미래가 안보이네요 둘다 포텐이 있는거 같지도 않고 그렇다고 슼이 큐베처럼 한 선수 푹 기다릴만큼 시간이 있는 팀도 아니고 그런 라인을 2개나 가지고 있는 것도 문제고 거기다가 오락가락하는 블랭크까지..
18/07/17 23:09
원딜 비원딜로 둘다 동일한 레벨로 로지컬 유지하는 선수가 누가 있는지 모르겠어요. 꾸준히 증명한 선수는 없는거 같음. 바이퍼 정도? 바이퍼도 아직은 좀 애매하죠. 비원딜쪽이 더 나은 느낌이라
18/07/17 23:09
근데 어쩔수없어요 그쪽으로 숙련도가 없으니 남은 로지컬자원을 써야하고 그러다보니 정말 써야하는 로지컬이 남아나지않게되는 ㅠㅠ
18/07/17 23:08
SKT는 혹시 분해되더라도 몇몇 선수들이 연봉만 낮추면 새직장 찾는건 어렵지 않아보이는데 MVP는 진짜 분해되면 새직장 찾기가 너무 어려워보이네...
18/07/17 23:11
일단 본인이 개인 방송에서 얘기하는 것만 봐도 지금 메타를 굉장히 힘들어 합니다.
2라운드 남은 경기에서는 그냥 뱅이 편한 원딜로 돌리는 게 나아보여요.
18/07/17 23:10
원딜/비원딜 균형있게 잘하는건 거의 불가능한것 같아요. 바이퍼도 원딜은 비원딜급 아닌것같고 에이밍은 대놓고 원딜기량이 더 구리고. 둘다 균형있게 잘하는 선수가 거의 안떠오릅니다. 세체원 소리 나오는 우지는 원딜만 고집하는것도 그런 이유가 있을것이고. 둘다 균형있게 못하는 선수만 좀 떠오르는군요.
18/07/17 23:10
안 되는 것 같으면 빠르게 방향을 다르게 돌리는 게 코칭스태프가 할 몫입니다.
근데 김정균 감독은 대체 1라운드 그 기간동안 특히 리라까지 겪고 뭘 해온 건지 모르겠네요. 비원딜로 선수가 힘들다라는 걸 인식하면 메타를 돌려서 원딜로 진작에 돌렸어야죠. 그리고 그 원딜이 안 통하는 상황도 아니구요.
18/07/17 23:12
서머 시즌 1라운드는 그냥 완벽하게 메타해석의 대실패예요. 슼이나 젠지나 서머 시즌 출발점은 비슷했는데 극단적으로 지금 갈린건 철저하게 본인들의 장점을 고려해서 집중한 젠지와 어설프게 메타 해석하겠다고 덤비다가 엉망진창된 슼... 그 코칭스탭과 나아가서는 선수단의 관점의 차이죠. 진짜 어중간하면 안하느니만 못하다는걸 뼈저리게 보여줌
18/07/17 23:22
메타를 읽으려고 했으나 너무 단편적으로 읽은 게 보이죠.
특히 섬머 1라운드 중반부터는 이제 원딜 써도 괜찮은데?라는 각이 제대로 나왔으나 그래도 비원딜 메타라고 끝까지 비원딜 고수한 것만 보면 일단 변화에 대한 습득 속도가 너무 느립니다. 웃긴 건 이제 답은 없다라고 느껴질 타이밍이면 원딜 몰아주기 전략을 가요. 그럴거면 그냥 처음부터 원딜 메타를 하든가요 크크
18/07/17 23:10
뱅은 자신감이 넘쳐서 어그로를 끌 정도가 되야되는데
너무 풀이 죽었네요 전성기 뱅즈리얼이나 뱅시안 나올라면 자신감 회복이 급선무인듯..
18/07/17 23:10
원딜로 겜 잘풀렸지만 불판에서 시키는거 다해도 상위팀 만나면 못이기겠다는 생각부터 드네요. 탑 서폿 정글 너무 약점이 크고 뚜렷해서.
18/07/17 23:11
저도 원딜을 해야되는건 알겠는데 상위권팀상대로 주도권잡는게 너무 힘들어서 코칭스태프가 머리가 터지겠네요..
구멍이 한개면 모르겠는데 다 구멍이 숭숭숭숭 뚫려있으니까 답이없음..
18/07/17 23:12
그래도 어차피 못 하면 선수가 편한 걸 하는 게 낫죠.
뱅이 오죽하면 비원딜을 하면 다른 걸 모르겠다고 하는 정도이니까요. 그러면 이건 선수가 못 버티죠.
18/07/17 23:16
한국선수들이 까이는걸 두려워해서 이런 인터뷰로 약점을 드러내는데 좀 안타깝네요. 그냥 비원딜 연습하고 있고 스크림에선 잘되는데 더좋은모습 보여주겠다 뭐 이런식으로 말하면 될거같은데 왜 비원딜 못한다고 자기입으로 Q.E.D까지 하는지..
뭐 사실 뱅의 기량 자체는 큰문제 없다고 보고 앞으로 패치방향이나 그런거 생각하면 다시 원딜은 돌아올거같아요. 그전에 선발전 짤리고 팀터질거같은게 문제지
18/07/17 23:11
이번 시즌 mvp가 역대 가장 위기에요 이 팀이 잘한다던 한타도 미친듯이 무너졌고(그 호흡 어디갔는지?) 슈퍼 플레이만 있던 맥스는 슈퍼플레이도 없어졌어요 욘두는 말을 말죠 제일 못하는 정글러 수위권입니다 진짜 장점이 없습니다 제가 보기엔 이 팀은 비원딜 이딴거 다 집어치고 파일럿은 잘하니까 지금부터라도 원딜 조합 해야되요 그래야 강등 면합니다 계속 이러면 진에어랑 무조건 크로스에요
18/07/17 23:12
올해가 계약 마지막 해인걸로 아는데 이 팀에게는 더 이상 뭘 기대하기가 어려울거 같습니다. 강등 당하던 말던 뿔뿔이 흩어지는건 이미 기정사실인거 같은데
18/07/17 23:15
전 롤판에서 절대 하면 안되는 가정이 라인전 좋아지면 이라고 봐요 선수 자체가 클래스업 안되면 라인전만 오르는 경우 없어요 너무나 희박해서 무시해도 되는 수준입니다 그게 저 선수라는 보장도 없구요
18/07/17 23:14
이즈-그라가스는 스웨인-파이크 상대로 굉장히 괴로워요. 초반에 상대 cc기를 받아낼수가 없습니다. 그냥 피하는게 다죠. 라인전 밀리는건 뭐 당연했구요. 이즈는 서포터에 따라서 라인전 능력이 천양지차입니다. 소라카 모르가나 같은 픽과 함께면 라인전 강캐가 되지만 쉔 그라가스 이런픽과 함께면 라인전 개구려지죠. 이즈 자체가 Q 포킹이 라인전의 전부라고 해도 과언이 아니고 라인클리어가 쉽지 않으니까요. 그래서 결국 바텀 라인전 상성을 고려해서 픽을 조합하거나 약캐를 가져간다면 탑 미드 상성은 최대한 고려하고 정글도 라인개입력을 고려해서 뽑아야 한다고 봐요. 여튼 그런식으로 EU메타의 선에서 해결을 해야지 제대로 하지도 못하는 비원딜까지 하겠다고 덤비니까 이모양이 됐다고 생각해요.
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Vs 
(3전 2선승) - 17:00 시작 (SPOTV GAMES)
(블루)
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Vs 
(3전 2선승) - 20:00 시작 (SPOTV GAMES)
(블루)
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