PGR21.com


Date 2002/08/06 23:28:54
Name 제갈공명
Subject 역시 골리앗은 사기유닛이었다...(챌린지리그 이윤열선수를 보고)
오리지날 시절 찬밥취급을 받는 골리앗..

확장으로 넘어와서..사정거리업그레이드가 생긴이후에..

비약적인 발전을 하는데..그 발전에 대해서 알아보자..

일단..골리앗의 기본사정거리는 5..게넌부스터 업그래이드후 9..데미지 헬파이어 미사일팩의 기본데미지...20 공업 1당 4데미지 상승..총 공3업시 데미지 12상승..공3업시 데미지 32 라는 거의 사기성..데미지..폭발형데미지로..대형유닛이나 쉴드를 가진 유닛은..밥..

사정거리를 보면..사정거리 최고를 자랑하는 시즈모드의 사정거리가 12일때..공중사거리 9라는 점은..정말..무섭다..가디언역시..9라는 사정거리를 지닌다..가디언의 경우..느리기 까지 하니 골리앗과 싸운다면..가디언은..정말 상대가 돼지 않는다는것을 알수있을것이다.

캐리어의 hp150쉴드300 골리앗의 공3업시 데미지 32
기본아머가 4이므로 골리앗한대당 데미지는 28 30이라고 치고..15마리정도면..일점사 한번에..캐리어는 폭발..
연사속도가 꽤 빠른것을 감안할때..최소 한부대만있어도
캐리어와 골리앗의 전면전은..하기 힘들다고 보여진다.

특히 업그래이드가 딸리는 상황이라면..이런 사기성유닛을..그동안 쓰지 않은 이유는?
여러가지가 있을것이다..일단..대공데미지에 비한 지상데미지의 약점..드래군과 비슷한 인공지능..기동성이 떨어짐..꽤 고급유닛이라는점..
사실상..골리앗의 지상공격의 판정은 좋은편이라고 생각합니다. 마린과 같은 종류의 캐틀링건종류로 일반공격의 형태를 가지므로 어떠한 데미지에도 100%의 데미지를 입히며 언덕에서의 랜덤데미지에 영향도 그리 많지 않죠..데미지는 12로 마린의 2배의 데미지..방어력1에 hp125 의 꽤 높은 hp 하지만..사실상..골리앗은 테란전을 제외하고..골리앗의 지상공격에 비중을 두지는 않습니다. 사실상..레인지공격이기때문에..질럿이나 저글링같은 유닛에 비해 훨씬 컨트롤이 쉬울수도 있으나..질럿이나 저글링 보다 안쓰이는이유는 무엇일까요?
저그전에서의 마린이 강력하기에 안쓰이는것은 이해를 해도 토스전에서 캐리어 상대말고는 드래군이나 질럿상대로 옵저버 상대로의 ㅡㅡ; 골리앗은 잘 보이지 않았을까요?

오늘 이윤열선수의 경기를 보면서 느낀점은..분명 캐리어를 잡는 골리앗의 모습은 많이 보았지만..골리앗으로 질럿 드래군 캐리어를 잡는 모습은 거의 전무했기에..
느끼는 새로운 골리앗에대한 생각을 해보아야겠다고 생각해서 글을 올리게 돼었습니다..

이번경기는 프로토스에게 새로운 과제를 제시하는것 같습니다..골리앗을 업그레이드를 충실히 하면서 대량으로 생산하는 플레이에 대항할수있는 전술에 대해서..

그리고 새로운 대토스전 테란의 전술..주력골리앗에 서포트 벌쳐 탱크전술..과연 새로운시도가 될수있을지..
기대가 됍니다

통합규정 1.3 이용안내 인용

"Pgr은 '명문화된 삭제규정'이 반드시 필요하지 않은 분을 환영합니다.
법 없이도 사는 사람, 남에게 상처를 주지 않으면서 같이 이야기 나눌 수 있는 분이면 좋겠습니다."
애국청년
02/08/06 23:37
수정 아이콘
지상 사거리 업그레이드 없이 사업드라군과 사정거리 같고 사업한 히드라보다 길다는 것은 충분히 사기성이 있어 보입니다. 특히 레인지 유닛이면서 공격타입 노멀형은 좀 심했죠. 마린이야 이해한다치지만..
블리자드는 드라군도 똑같이 노멀로 해달라. 히드라는 그냥 그대로.. ㅋㅋㅋ
horizon~
02/08/06 23:39
수정 아이콘
베틀넷 하다보면 캐리어 없는데도 골리앗+탱크 하시는분이 꽤잇는데요.. 벌처+탱크보다 상대하기가 쉬운편입니다. 골리앗의 공격력을 생각하면 오히려 벌처보다 좋을듯도 싶은데 이상하게 플토의 쌈싸먹기에 무기력하게 밀려버리는 경우가 많더군요. 캐리어 뜨기전에는 벌쳐탱크가 좋을거 같아요.
란슬롯
골리앗의 공중 사거리는 8입니당..
02/08/06 23:48
수정 아이콘
골리앗+탱크는 가스를 많이 잡아 먹죠
옵저버
02/08/06 23:51
수정 아이콘
패치 이후 고수분들이 프로토스 상대루 메카닉 부대에 골리앗을 주력이나 서포트용으로 넣는 실험을 마니 했었죠..결과는 캐리어가 뜨지 않는 이상 거의 골리앗은 쓰지 않습니다.분명 골리앗은 질럿같은 밀리유닛에게는 어쩌면 벌쳐보다도 더욱 강한 면모를 보입니다.그러나 플토가 테란전에 질럿만 쓰지는 않죠.질럿 드라군 조합에 밀립니다.거기다 하템까지 있다면 그 느릿느릿한 골리앗으로 플토에 대항하기는 정말 --;;..또한 탱크를 반반 섞어줄경우 원팩더블을 성공적으로 했다하더라도 가스가 딸립니다.어찌어찌해서 탱크 골리앗 부대 만들어서 진출한다 해도 그 시점에 플토가 좀 하시는 유저라면 엄청난 물량으로 테란의 골리앗 탱크 부대를 간단히 요리할 수 있습니다.한방싸움에서 이긴다 하더라도 플토는 사방 멀티에서 쏟아지는 유닛으로 테란의 병력을 제압할 수 있습니다.결정적으로 골리앗 부대는 충원이 느리기 때문에 한번 플토에게 진출이 저지당하면 거의 지지 쳐야하는 상황이 되져.또한 플토가 지상군과 캐리어를 같이 조합해서 온니 골리앗 부대와 싸운다면 골리앗은 인터셉터 공격하다 지상군에게 전멸당하죠.또한 플토가 맘먹고 캐논으로 방어해도 정말 허무하게 골리앗을 잃게 됩니다.인공지능까지 무지 떨어지니..예외로 제가 아는 어떤 고수분은 프로토스가 패스트 다크할때 골리앗 벌쳐로 상대하던데 그 경우는 그 분만의 노하우니까^^..결국 골리앗을 플토전에서 캐리어가 뜨지 않는 이상 안쓰이게 된거죠^^
brecht1005
02/08/06 23:55
수정 아이콘
제가 알고 있는 것과 다른 점을 몇개 말씀드리면,

골리앗의 캐넌부스터 업그레이드 후 사정거리는 8입니다. 가디언도 8이죠. 그래서 가디언을 어택땅 시켜놓으면 포톤캐논이나 터렛과 맞짱뜨는 경우가 많아지는겁니다.(포톤캐논, 터렛은 7이죠. 가디언 인공지능이 꽤 좋은걸로 알고 있는데 왜 그런지..;;)

그리고 골리앗의 공업은 1단계마다 지상공격 2, 공중공격 4씩 업그레이드 되는건 맞는데, 상대의 아머 1이 늘어날 때마다 골리앗의 공격력은 2씩 감소합니다. 질럿의 쌍칼 공격 형태가 8+8인것처럼 골리앗의 공중공격 역시 공3업 32의 데미지가 16+16의 형태이기 때문에 캐리어의 기본아머 4를 깎게 되면 12+12=24의 데미지를 주게 되죠. 지상공격력 역시 6+6=12의 기본공격력에 3업을 하게 되면 9+9=18의 데미지를 주지만 상대의 아머 1 증가에 따라서 마찬가지로 2의 공격력이 감소하게 됩니다.

그리고 사업한 히드라와 골리앗과 사업 드래군은 모두 똑같이 사정거리 6입니다.


주로 벌처+탱크 메커닉에 자신이 없는 초보테란유저분들이 골리앗 탱크 메카닉을 하는 경우가 있죠. 제 생각에 골리앗 탱크가 벌처탱크보다 약한 이유는 질럿을 상대하기에 골리앗이 벌처보다 자원대비 효율이 턱없이 떨어지는데에 이유가 있기 때문입니다. 진동형 20의 데미지와 일반형 12의 데미지를 비교해도 그렇고 벌처가 가지고 있는 최대의 무기인 스파이더 마인이 골리앗에는 없잖아요. 캐리어가 없다고 가정할 때 질럿+드래군+템플러 조합을 막기에 벌처탱크에 비해서 골리앗 탱크는 효율이 많이 딸린다고 봅니다.
02/08/07 00:01
수정 아이콘
어라? 골리앗 지상공격12로 아는데... 업글시 1씩 올라서 결국 15까지로...
brecht1005
02/08/07 00:02
수정 아이콘
12는 맞는데.. 쌍권총 1씩 올라서 2씩 업그레이드가 된다고 알고 있습니다. 히드라는 1씩 올라가는데-_-;;
이동성
02/08/07 00:04
수정 아이콘
중요한건 가격대 성능비 아니겠습니까? 미네랄 75에 질럿몰살이 가능한 마인이 공짜로 3개나오는 벌쳐대신 가스까지 먹는 골리앗을 사용한다는건 지극히 비효율적일수 있죠
김진태
02/08/07 00:09
수정 아이콘
골리앗 지상공격은 단발에 12+1+1+1이 맞습니다 ^^;

추가로 사업 히드라는 사정거리가 5칸입니다. 6칸이면 동급최강이겠군요 -_-d+
02/08/07 00:14
수정 아이콘
진태님 말이 맞는듯 ^^;
02/08/07 00:27
수정 아이콘
사업도 안 했는데 바로 지상사거리 6이라는건 너무해요 ㅠ.ㅠ
드라군은 사업해야 6이고 대공사거리도 6이지만 골리앗은 대공사거리가 8이나 되는데.
드라군이 골리앗보다 훨씬 비싼 유닛인데. 그만큼 맷집이 더 좋긴 하지만.
골리앗도 예전엔 참 바보였는데 요즘은 인공지능 꽤 좋아진 것 같아요.
드라군은 왜 여전히 바보일까요? ㅠ.ㅠ
brecht1005
02/08/07 00:51
수정 아이콘
그렇네요.^^; 그런데 히드라 사업이 겨우 5였나요? 그런데 왜 글케 셀까..-_-;
목마른땅
02/08/07 00:52
수정 아이콘
오늘 경기에서 이윤열 선수가 이긴 것은 업글 차이와 신기에 가까운 컨트롤이라고 봅니다. 지상 부대와 싸울 골리앗은 몇기 앞에 세우고 뒤에 번호 지정된 골리앗이 캐리어 일점사 하는 플레이는 거의 신기에 가까웠다고 할 수 있지요.. 일반적인 상황이라면 상당수 골리앗은 인터셉터 때리다가 몰살당하기 쉬운데,, 이윤열 선수 승리에 대한 무서운 짐념이 보이더군요.. 덕분에 제가 응원한 강민 선수는 또한번 눈물의 탈락을... 흑흑..
brecht1005
02/08/07 01:02
수정 아이콘
경기 보지 못했는데..(요즘 만학열을 불태워보려고 하는 중입니당..-_-v) 나중에 vod나 재방송이라도 꼭 봐야겠네요. 골리앗 컨트롤을 어떻게 해주면 캐리어와 토스의 지상병력을 다 잡을 수 있는건지-_-; 오늘 출전 선수들 다 쟁쟁한 선수들이었는데 그 경기들을 다 놓쳐버린건 좀 아쉽군요.. 쩝.
ataraxia
02/08/07 01:32
수정 아이콘
캐리어는 실드가 150 HP가 300인걸로 알고 있습니다. 그리고 골리앗의 인공지능이 좋아진 점은 캐리어가 떴을때 시야만 확보된다면 인터셉터가 아닌 본체를 공격하는 점입니다.
바른사나이
02/08/07 02:53
수정 아이콘
이러다 좀더 있으면 테란유저들까지도 사기꾼이라는 소리를 듣지않을지 심히 걱정을 ^^
은하늘이
02/08/07 03:55
수정 아이콘
에- 아타락시아님 실드와 체력 수치가 바뀐거같군요^-^; 실드300에 HP 150으로 알고있습니다. 히드라 사업시5. 드라군 사업시6. 사업안했을때는 머린히드라드라군다 4이구요. 분명 업그레이드 압도시의 골리앗은 질럿드라군을 상대합니다-만 그래도 벌쳐탱크만 하지는 못하다고 생각합니다 효율면에서는.
02/08/07 04:11
수정 아이콘
프로토스 유닛으로 벌처+시즈 조합보단 , 골리앗+시즈 조합이
싸먹기 쉬운이유가 마인때문이죠.
마인을 시즈 앞에 몇개만 심어줘도 마인 제거하고 가는동안
시즈에게 엄청나게 얻어맞고 질럿또한 쉽사리 접근이 힘들죠
잘못하다간 마인 2개에 시즈공격에 질럿 한부대 쉽게 다 죽기
때문입니다.
벌처가 마인이 없다면, 골리앗 시즈보다 벌처 시즈를 싸먹기
더 쉬울것입니다.
02/08/07 04:13
수정 아이콘
제가 볼때 오늘 경기에서 강민선수가 캐리어를 석대정도만 운영하고
나머지 병력을 지상력을 돌려쓰는게 더 좋지 않았나 생각되네요.
포지를 2개나 지었는데 캐리어를 고집할 필요는 없었을듯..
3대의 캐리어로 상대의 멀티 견제 와 자신의 멀티 방어를 하면서
지상병력을 섞어주었으면 유리했을것 같네요.
개인적인 생각입니다.
02/08/07 07:31
수정 아이콘
헉 캐리어는 실드 150/체력 300입니다
제가 알고 있는게 틀렸나 싶어서 싱글 플레이 해봤습니다-_-;;
만약 실드300/체력150이면 누구나 다 EMP 쓸것 같네요.
그리고 온리 캐리어도 불가능할지도 모르구요^^
신건욱
02/08/07 10:12
수정 아이콘
예전에 블레이즈맵에서 김대기 vs 변성철의 라이벌전에서 김대기선수의 팩토리날리기이후 골리앗으로해서 히드라보다 긴사정거리를이용하여 박터지게 이긴적이 있죠... 탱크도 아니고 언덕골리앗으로-_-
신건욱
02/08/07 10:15
수정 아이콘
골리앗싸울때 가장멋진건 개인적으로 가디언이랑싸울때... 임선수 코크배때 저그상대로 메카닉서서 마지막에 가디언 vs 골리앗 노란볼같은거(가디언공격하는그거-_-)랑골리앗미사일이랑 사정없이 서로 펑펑펑쏴대는데.. 그거 엄청나게 인상적이었는데..
강동현
02/08/07 10:25
수정 아이콘
골리앗 탱크가 벌처 탱크에 약한이유
또 하나 말해보자면
템플러 때분이죠..다크던 하이템플러건
제갈공명
02/08/07 14:29
수정 아이콘
유닛들에..업그래이드나 데미지에 대한것을..스타크래프트 공식홈페이지에서 자료를 참고로 적다보니..적지않은 실수가 많았군요..ㅡㅡ;
역시..공식홈페이지 자료는 믿을만 하지 못한..ㅡ
밀가리
02/08/07 19:20
수정 아이콘
반말에서 존댓말로 ^^
로베르트
02/08/07 21:08
수정 아이콘
골리앗....나름대로 강하지만 템플러의 지지기에 넘 약하다는것이 치명적 문제이져.ㅡㅡ;
목록 삭게로! 맨위로
번호 제목 이름 날짜 조회
4755 블리자드는 게임아이 보다 못하다??? [10] 이동성1532 02/08/08 1532
4753 [진짜잡담]도서관에서 생긴일..네번째이야기<전편> [6] Zard1597 02/08/07 1597
4751 정말 이 컴퓨터 고수입니다.. [23] 질럿캐리어잡3028 02/08/07 3028
4750 질문게시판으로 갈걸 알면서 씁니다 꼭좀 읽어봐주시길... [4] 두번의 가을1397 02/08/07 1397
4749 TPZ 에서 도전임진수 당사자편을 하는군요. [11] 공룡2038 02/08/07 2038
4748 아메리카의 워3매니아에게 감사한다 [2] minyuhee1510 02/08/07 1510
4747 워3 중립영웅들의 어빌리티 [2] minyuhee1470 02/08/07 1470
4746 간만에 오는군요.ㅋ. 컴터 고장으로 [2] 질럿캐리어잡1294 02/08/07 1294
4743 PSR21?? SwastikaS1268 02/08/07 1268
4742 블리자드 8월 공식맵 [10] 오세형1550 02/08/07 1550
4739 무한종족최강전 1기 후기... [5] eclips1385 02/08/07 1385
4738 스타크를 위한 마우스 벤치마크 [11] 꺼러지2814 02/08/07 2814
4733 ms휠마우스를 샀는데요 질문이... [6] 김남호1315 02/08/07 1315
4731 나는 임요환에게 어떤말을 건네야할지 모르겟다. [18] Ks_Mark2090 02/08/07 2090
4730 커프 상금 문제...... [4] kama2010 02/08/07 2010
4728 스타하다 질것 같으면 디스거는 행위에 대한 고찰.. [11] 아이스헌터3999 02/08/07 3999
4726 오늘 임성춘이 임요환을 이긴 이유... [16] 야설의황제2282 02/08/07 2282
4725 [푸념]옵저버가 욕안먹는 날은 언제나 -_-;; [25] 김희제1834 02/08/07 1834
4724 [허접잡담]뱃살빼다 몸 망친 이야기 [2] 응삼이1297 02/08/07 1297
4723 드래군의 공격이 노멀로 변하면 [20] minyuhee1644 02/08/07 1644
4722 마우스에 관해서 질문이 있는데요 [11] 나라당1400 02/08/06 1400
4721 역시 골리앗은 사기유닛이었다...(챌린지리그 이윤열선수를 보고) [27] 제갈공명4945 02/08/06 4945
4720 [잡담]온겜넷 해설자분들 [3] seirion1382 02/08/06 1382
목록 이전 다음
댓글

+ : 최근 6시간내에 달린 댓글
+ : 최근 12시간내에 달린 댓글
맨 위로