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Date 2016/04/08 23:33:09
Name sand
Link #1 http://www.inven.co.kr/board/powerbbs.php?come_idx=2971&l=28267
Subject [LOL] 왜 라이엇은 대리와 달리 헬퍼는 정황증거를 인정하지 않을까요?

헬퍼 잡는다는 라이엇 부쉬토크 방송 중 2클라+헬퍼로 방송하는 클린한 lol player의 모습니다.

http://www.inven.co.kr/board/powerbbs.php?come_idx=2971&l=28267

Q2. 
왜 모든 핵유저들이 즉시제제가 이루어지지않느냐?
어떤유저(캬하하)들은 오래오래쓰는거같은데 당담자의 생각은 어떠한가?
A. 
라이엇 감시체계가 어떤지 구체적으로 알려드릴순없지만 " 죄가없는 플레이어들은 건들지않는다 " 이며,          
프로그램마다 타임넥이란게존재해서 그런일이 발생하는거 같다.
글쓴이 생각 ) 그냥 비싼놈이 좋은거야.


우리들은 데이터를 기반으로 하여 어떤 비디오나 다른 증거로보다 자신들이 만든 데이터로만 잡으며

          다시한번 강조드리자면, 캬하하는 헬퍼가 아닙니다.

이번 부쉬 토크에서 그 동안 고수하던 라이엇의 입장이 앵무새처럼 또 나왔습니다.

그런데 제가 한가지 궁금한건 스크린샷, 사진, 동영상등으로 제보하는 유저의 자료는 인정하지 않고 데이터에 의존해서 잡는다면 

대리기사는 어떻게 잡고 있는지 모르겠습니다. 

일게 게임회사 따위가 대리기사의 은행계좌 내역을 추적할수 있을리는 없고 라이엇이 함정수사로 대리업체라도 운영하지 않는 이상에야

유저들의 신고에 의존하는수밖에 없는데 유저들이 제보가 다 라이엇이 인정안하는 스크린샷, 사진, sns, 채팅 내역으로 대리기사들을

적발하면서 어째서 헬퍼에 관해서는 아주 엄격, 진지, 근엄하게 데이터 내역만을 고집하는걸까요?

라이엇이 말하는데로 데이터에서만 의존하고 죄가 없는 플레이어들은 건들이지 않는다면 그동안 적발된 대리기사들은 무고한 희생자들일까요?

스크린샷, 사진, sns, 채팅 내역 등이 헬퍼를 잡는데 증거자료로서 부족하다면 대리기사들을 잡는데는 충분한 증거로 쓰였는지 모르겠습니다.

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MoveCrowd
16/04/08 23:35
수정 아이콘
대리 기사들이나 대리 사용자들이나 무고한 희생자들이죠.
어차피 롤 내부 데이터로만 잡는건데 그동안 무슨 베짱으로 라이엇은 대리 혐의로 처벌을 지속적으로 한건지에 대한 해명이 필요합니다.
벼에서쌀을
16/04/08 23:36
수정 아이콘
1. 저런 사건이 한국에서만 이슈가 되었고,

2. 혹시나 하는 역고소가 무섭다는거겠죠.
16/04/08 23:41
수정 아이콘
1.레딧에서는 그냥 헬퍼 언급을 못하게 해서 이슈화 되는것 자체를 막는 느낌입니다.

2.대리기사가 영정먹어서 역고소 간다고 징징거리면 승률 100% 나올려나요
유스티스
16/04/08 23:37
수정 아이콘
압도는 희사마 카톡 한방에 날라갔는데, 의아합니다.
16/04/08 23:40
수정 아이콘
그분이야 거래 내역까지 다 깐 경우라 확실한 증거였지만 다른 대리기사들 적발 기준이 모두 계좌내역을 보고 까는건 아니거든요.
피지컬로 유명한 [더 샤이]도 여친 대리해준게 SNS에 증거로 남아서 저격맞고 영정먹였는데 어떻게 BJ는 무수한 정황증거에도 흔들림이 없는지 모르겠습니다.
유스티스
16/04/08 23:41
수정 아이콘
그 거래가 지금 상황에서 어떤 증거효력을 갖는지 모르겠습니다. 직접 희사마 계정 플레이를 캐치한것도 아닌 상황 아니었던가요.
절대 옹호가 아니며, 그만큼 어이없는 상황이라는 의미이니, sand님이나 다른 분들 오해마시길.
16/04/08 23:43
수정 아이콘
하긴 돈 주고 받은게 대리 증거가 될수 없겠내요... 라이엇의 엄격, 진지, 근엄한 기준이란....
MoveCrowd
16/04/08 23:41
수정 아이콘
현재 헬퍼에 대한 라이엇의 일관된 입장을 고려했을 때
거래 내역이 있다고 해도 그 것과 실제 플레이가 이루어졌느냐는 전혀 다른 문제죠.
대리 해준다고 돈만 받고 안해줬을 수도 있잖아요?
거래 내역이 있다고 확실한 증거는 아니죠.
16/04/08 23:37
수정 아이콘
무슨 증거로 대리 잡았냐고 따지면 할말 없죠. 헬퍼보다도 증거 없는게 대리니.
The xian
16/04/08 23:40
수정 아이콘
보면 볼수록 이런 한심한 기술력으로 불법 프로그램의 법적대응을 약속하는 패기가 어디에서 나왔는지 신기할 따름입니다.

라이엇은 제발 거짓말 좀 하지 마세요.
Locked_In
16/04/08 23:40
수정 아이콘
진짜 클템이랑 캡잭은 어이가 없을듯...
16/04/08 23:41
수정 아이콘
대 라이엇은 대리를 구분해 낼 수 있는 기술력이 있을겁니다...그러니 정지를 했겠죠.
데이터 없이는 제재 안하잖아요 허허
MoveCrowd
16/04/08 23:43
수정 아이콘
세상에 이 사람과 저 사람이 같은 플레이어인가를 구분하는 능력은 있는데
이 사람이 사람인가 컴퓨터 프로그램인가를 구분하는 능력은 없다니..
헬퍼들이 인공지능을 장착했나봐요 허허
16/04/08 23:44
수정 아이콘
이미 특이점이 왔군요!!!
파랑베인
16/04/08 23:45
수정 아이콘
브론즈대리라고 농담했다가 정지 먹으신 분 생각나네요. 그걸 온게임에서 라이엇 옹호하는 것 보고 황당해서...
같은 논리면 회사직급 대리인지 대리 운전기사인지 어떻게 확인한다고 말이죠.
IRENE_ADLER.
16/04/08 23:46
수정 아이콘
라이엇은 계정 사용자의 모니터 앞에 앉아있는 유저를 판별하는 기술이 있음에 틀림없습니다. 대리는 유저가 다르니 잡는거고 헬퍼는 유저는 같으니 못 잡는거죠.
MoveCrowd
16/04/08 23:50
수정 아이콘
라이엇이 캠 해킹하나봐요.
나의규칙
16/04/08 23:46
수정 아이콘
하나 치우려고 하다가 그 똥은 치우지도 못하고 또 다른 똥을 더 많이 싼 느낌이네요.
16/04/08 23:53
수정 아이콘
욕설,대리,헬퍼가 난무해도 40% 찍는 갓롤....
랜슬롯
16/04/09 00:06
수정 아이콘
진짜 무능하네요 크크. 역대급 게임을 가지고 이렇게 운영을 못한다는 데에 감탄을 하고 갑니다.
Jace Beleren
16/04/09 00:11
수정 아이콘
이 글은 제대로 이슈화 시키면 정말 난리 나겠는데요. 진짜로 게임내에 드러나는것만 가지고 잡는다면 여태까지 대리로 영정 당한 사람들 다 억울하다고 풀어달라고 해도 할말 없는거죠.
16/04/09 00:17
수정 아이콘
롤 클라이언트 지웠습니다. 이제 한국쪽 게임업체들은 믿기가 힘드네요. 이 게임 저 게임 마음 놓고 할만한 게임은 스팀 쪽 패키지 뿐인듯. 라이엇 바이바이~
불타는밀밭
16/04/09 00:52
수정 아이콘
라이엇이 한국쪽 게임업체는 아니지만...
스팀에는 트오세가 진출했죠
하심군
16/04/09 00:27
수정 아이콘
개인적으로 음모론 하나 꺼내면 이걸 법적으로 제어 못하는 원인중에는 중국이 끼어 있는 게 아닌가...요즘은 어떤지 모르겠는데 mklol류의 스킨체인저 비인가 프로그램도 중국에선 한참 돌아다니기도 했고 한국 서버가 중국유저들이 많이 이용하다보니 거슬러 올라가다보면 그쪽을 건드려서 만지기 난감한게 아닌가...하는 제 억측입니다.
루키즈
16/04/09 00:34
수정 아이콘
영상증거를 보내도 안잡는데 정황증거를 어떻게 잡습니까 크크크...
다다다닥
16/04/09 00:39
수정 아이콘
어떻게 일을 이 따위로 처리하는지 궁금하네요.
The xian
16/04/09 00:39
수정 아이콘
관심법을 쓰면 대리는 알아낼 수 있지만 헬퍼는 알아낼 수 없나 봅니다.
Helix Fossil
16/04/09 00:53
수정 아이콘
라이엇에게 한마디만 하고 롤 접겠습니다.
착취 너프좀
tempo stop
16/04/09 01:03
수정 아이콘
PBE에서 너프됨
Helix Fossil
16/04/09 01:08
수정 아이콘
탑포지션 다인큐 고고!
눈팅용
16/04/09 00:55
수정 아이콘
라이엇 수준 한심하네요.
MoveCrowd
16/04/09 01:01
수정 아이콘
한 가지 궁금한게
그렇다면 지금 롤 관리 엔지니어들 다 자르고 그냥 헬퍼 만드는 사람들 고용하는 편이 낫지 않나요?
왠만한 수준의 헬퍼도 캐치가 안되는게 현 상황인데.
아무리 뚫는게 막는거보다 쉽다고 해도 그렇지 좀 많이 차이 난다고 보여지는데요.
Helix Fossil
16/04/09 01:09
수정 아이콘
낫지 않아요.
MoveCrowd
16/04/09 01:10
수정 아이콘
낫지 않군요.
연환전신각
16/04/10 11:53
수정 아이콘
태초에 설계자들이 설계를 엉망으로 해서 약간의 기술만으로도 쉽게 무단침입이 가능한 건물이 있다고 치면....
이 설계자들이 잘못한 설계를 쉽게 무단침입하는 사람들이라고 해서 고치거나 대응할 수 있을거란 생각은 안 듭니다
이런 핼퍼가 어떤 방식으로 작동하고 왜 지금 못 막는지 클라이언트의 약점이 이미 다 까발려져서 무슨 특별한 노하우가 필요하다던가 이런게 아니라서....
게임 제작자 출신 비제이가 방송에서 한문장으로 말하길 지금 롤이 처한 모든 문제는 클라이언트가 엉망이라서 벌어지는 일이고 이걸 근본적으로 해결하려면 클라를 다시 만들어야 하는 상황인데 처음에 중소기업 수준 기술로 멀리 보고 만들지 못한 클라이언트라 이제 와서 클라를 다시 만들었을때 지금처럼 작동할지 알 수가 없어서 그냥 그날그날 고장난거 땜질하듯 버티고 있는 거라고 하더군요
MoveCrowd
16/04/10 12:46
수정 아이콘
시즌3말미부터 간간히 클라이언트 새로 만든다고 들었던거같은데 답이 안나와서 그냥 땜질로 바꿨군요..
16/04/09 01:27
수정 아이콘
요즘 대리도 많고 부캐도 많고 헬퍼도 많고.. 물론 매판 보이는건 아니지만 5판중에 한판이라도 보이면 짜증나는거 아니겠습니까..
안그래도 최근에 랭겜했다가 패드립 한번 먹어서 다시는 하지 않는다하고 게임 지웠네요.. 게임이 즐거워야 되는데 즐겁지가 못해서 원..
16/04/09 01:30
수정 아이콘
"캬하하는 헬퍼가 아닙니다" 라고 결론 내리기엔 지금 여론을 되돌리기 어려울 정도의 근거를 줬는데, 또 저렇게 단정 지어버리니까 최악이네요. 절대 아니라고 생각하면 아니라고 생각하는 근거를 조금 더 자세하게 제시하거나 그게 없다면 저렇게 단정지어선 안되는 거였죠. 차라리 저번처럼 "아직까진 증거가 나오지 않았다." 가 훨씬 나은 상황이라고 보입니다. 지들은 뭔가 결론이 났다고 생각하고 하고 발표까지 했는데 지켜보는 사람들은 찝찝하기 그지없네요.
유애나
16/04/09 01:46
수정 아이콘
헬퍼 삽니다. 헬퍼로 연습 좀만해서 LCK 나가서 우승하고 올께요.
대회 PC에 헬퍼 깔고해도 라이엇은 못잡을테니..
무식론자
16/04/09 02:05
수정 아이콘
예전에 비매너 논란 한창일때 10년쯤 지난뒤에 LOL이 멋진 명작 게임으로 기억될지, 비매너와 막장운영으로 기억될지 궁금하다는 댓글을 쓴적이 있었는데 아무래도 후자같네요.
노네임
16/04/09 04:43
수정 아이콘
앞으로 대리 맡길 돈으로 헬퍼를 구입하면 되겠네요.
16/04/09 05:01
수정 아이콘
더 웃긴건 라이엇 본사 차원에서 일관적인 기준이 없다는 겁니다. 중국 서버는 자체 프로그램까지 돌려사 핼퍼를 막고 일본 서버는 라코하고는 다르게 트위터 등에 제보되는 걸로도 재재가 가해지거든요... 한국은 정황 증거로는 안되고 다른 곳은 재재 가능하다는 거 자체가 웃긴거죠...
노루 야캐요
16/04/09 06:27
수정 아이콘
알파고 : 드디어 올 것이 왔군.
스웨트
16/04/09 09:14
수정 아이콘
헬조선에서 헬퍼 쓰는게 무슨 문제인지?
헬 조선 공식 프로그램 아닌가요?
오직 헬조선에서만 가능한 행동!!
빅픽쳐
16/04/09 09:23
수정 아이콘
그놈이 정지당하는날까지 저는 다시는 롤 안할랍니다 나참 개소리도 정도껏해야지 또 그놈은 신나가지고 라이엇이 헬퍼아니란다 이러고 있는 꼴을 못보겠습니다.
Igor.G.Ne
16/04/09 10:25
수정 아이콘
캬읍읍이 '나 사실 헬퍼 썼음'이라고 자수해도 정지 안시키겠네요.
니가 아무리 자수해봤자 데이터가 없으니까 널 정지시키지 않겠어!
16/04/09 12:22
수정 아이콘
아직 잡히지 않는 헬퍼들이 있고 잡기위해 노력하겠습니다 라고 해야 맞는거 아닌가요? 캬하하는 헬퍼가 아니다 인정이라니..
이민정­
16/04/09 21:00
수정 아이콘
안잡는게 아니고 못잡는거라고 봐야죠
에디프
16/04/10 09:08
수정 아이콘
여기도 반응이 참 신기하네요
라이엇이 아니라는데 왜 인지부조화 시전하면서
아니야 쟤는 무조건 헬퍼가 맞아! 아니라고 하는 너희가 무능한거야!!!!
하시는지 이유를 모르겠네요
기업이 공식입장을 발표할때 과연 대충 검토하고 아무 생각없이 발표하나요 보통?
무식론자
16/04/10 09:52
수정 아이콘
그렇죠. 기업이 공식입장을 발표할때 라이엇처럼 허술하게 일처리하고 입으로만 떠들지는 않죠 보통.
16/04/10 10:40
수정 아이콘
솔랭 관련해서 라이엇이 몇달동안 입장을 몇번을 바꿨는지는 아세요?
라이엇이 신중히 고려해서 발표했다면 입장번복이 나왔을까요?
다른회사는 모르겠지만 라이엇은 생각없이 지르는게 맞아요. 좀 알고 적으시죠.
16/04/10 11:10
수정 아이콘
레딧에서 솔랭관련 라이엇의 입장 번복입니다.
January 19th, Riot Lyte said "a few weeks after the season start" (Source)
February 4th, Riot Lyte updates it to "a month or two" (Source)
March 3rd, a Tweet from @RiotSupport said it was "a month and a half" away (Source)
March 22nd from Riot Socrates, it became "...we're concerned about the impact solo queue will have on matchmaking as a whole, and we’re assessing how to best proceed. Once we've fixed match times and position selection, we’ll have a better update on other queues." (Source)
And in a reply to that March 22nd post Riot Socrates confirmed (emphasis mine): "We'll be honest: there's definitely a world in which solo queue doesn't return, but we'd rather keep it on the table as we work through these issues before making a final decision." (Source)

한국에서도 라이엇 직원이 솔랭나온다고 인벤에 당당히 적었다가 부쉬토크에서 말을 뒤엎었죠.

사람들이 개, 돼지도 아니고 아무 생각없이 주어진 정보를 받아들인다고 생각하지 마세요
16/04/10 13:31
수정 아이콘
헬퍼 관련해서 언젠가 사이다를 들이킬 수 있는날이 올까요? 저야 티어가 낮아서 겜중엔 헬퍼인지 아닌지도 잘 구별이 안될정도이지만 제발 정의구현은 이루어졌으면 좋겠습니다.
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