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24/02/22 08:44
개인적으로는 좀 놀랐습니다. 이분 그동안의 행보를 봤을 때 이런 자기성찰을 할 거 같지 않았는데.. 이게 진심이면 이분의 롤력에도 발전가능성이 더 있을 수 있겠습니다. 고집불통은 그 자체로 팀게임에 큰 결격사유니까요
24/02/22 08:55
사실 저는 쵸비한테 개인적으로 사과할 일인지도 모르겠습니다
아니 게임에서 트롤짓 한 것도 잘못이라면 잘못인데 고의로 한 게 아닌 이상 사과까지 해야 할 잘못인지는 모르겠고 (하면 뭐 덕스럽긴 하겠죠. 다만 꼭 필요한 일까지는 아니겠죠) 게임 끝나고 쵸비한테 뭐라한 것도 딱히 욕이라도 했던 건 아니었죠 그냥 꼴사나운 소리였을 뿐이지... 덕스러우니까 할 수 있는 일이라면 대외 사과문도 뭐 그런 거라고 볼 수 있고요 실제로 지금 다들 덕스럽게 여겨주고 있지 않습니까요?
24/02/22 09:23
(수정됨) 뭐 그런 손익계산으로 보면 당연히 사과하는 게 맞죠.
저도 지극히 타당한 일이 맞다고 생각합니다. https://pgr21.net../humor/454339 마치 이런 것처럼 말입니다. (물론 사과의 개연성은 애디가 더 있는 게 맞지만 처세상의 합리성으로 보면 똑같죠)
24/02/22 08:55
민심이 밥벌이 하기 힘들정도로 떡락하니 엎드릴수밖에..
사실 게임중에 이런저런 어처구니 없는 실수나 판단 나오는건 흔한일인데 그 이후 대처가 너무 안좋았죠.
24/02/22 09:00
진심으로 썼든 생존을위해 거짓된 마음으로 썼든 상관없이, 이렇게 깊이 반성하는 내용의 말을 꺼냈다는건 인정해줘야 한다고 생각합니다
24/02/22 09:02
3세트 도란이 하는 플레이와 비교되서 다시 기억나더군요. 우디르로 라인 밀고 레드쪽 정글 찾아주고 오히려 밀어내고. 그러면서 오버파밍까지 하면서 턴 먼저 가져오고.
24/02/22 09:11
(수정됨) 외적으로 확대시킨 거라고 해봤자 솔랭은 내가 더 잘알아 내가 더 잘해 뭐 고작 이 정도 수준의 발언이었던 것 같은데 꼴사나운 헛소리는 맞아도 꼴사나운 헛소리 했다고 잘못이다? 아니 쵸비를 인신공격하거나 비하한 것도 아니고 그냥 자기 플레이를 정당화하기 위한, 자기 자신을 띄우는 정도의 발언에 불과했는데 말이죠. 항상 느끼는 거지만 사람들이 생각하는 그 어떤 '잘못'의 허들이 너무 낮아요. 뭐 그래도 사과하면 더 덕스러운 일이긴 하겠지만요. 덕스러운 건 덕스러운 건데 응당 사과해야 했는데 잘했다 정도는 아니라고 봅니다. 꼭 할 필요는 없는 사과였는데 잘했다 정도죠.
24/02/22 09:15
그 꼴사나운 헛소리가 쵸비를 비하하기라도 했으면 몰라도요.
그냥 자기 자신을 띄우는 정도의 개소리로 어그로 끄는 정도라면 잘못은 아니죠. 잘못은 아니니까 꼭 사과할 일도 아니고요.
24/02/22 10:16
프로들이 같이 게임하는걸 기피했을 정도로 쌓아올렸던 그간의 행적 - 1스택
트롤링에 가까운 행동으로 쵸비 결국 터짐 - 2스택 누가 봐도 잘못된 플레이였음에도 끝까지 변명에 거짓말 섞어가며 정당화 - 3스택 본인은 틀리지 않았다, 시시비비 가려보자며 어그로 제대로 끔 - 4스택 맥문철 컨텐츠 내내 굉장히 무례한 태도 보이면서 수많은 사람들 눈살 찌푸리게 만듬 - 5스택 씨맥한테 '데이터가 없으셔서 잘 모르시는 것 같은데 내가 맞다' 같은 굉장히 무례한 발언에 몇 분 동안 열변을 토하면서 뭐가 잘못됐는지 짚어줬는데도 '아 시뮬 돌려보느라 못들었어요' 이러고 있었으니 단순하게 자기 자신 띄우려고 어그로 끈 정도로 봐주기는 힘들죠
24/02/22 12:03
직전에 커즈한테도 어그로 끌어서 커즈도 쵸비정도 격노 했다가 조인성 심수창마냥 어색한 화해로 끝났는데 며칠 지나지도 않아서 또 터진데다가 커즈 이전에도 간간히 스택 터트려서 불만 가지던 프로들 있었고. 그때마다 커뮤에 글이 올라가긴 하지만 몇개 시끄럽고 말았거든요. 그런데 이전 스택들처럼 솔랭 트러블로 끝낼 수 있었는데 본인이 장작을 계속 공급해주는 바람에... 맥문철에서 pgr유형 장판파 시전한 게 결정적이지 않았나 싶구요.
24/02/22 09:27
여론이 나빠지면 방송인은 사과하는 게 맞습니다.
대의적이거나 미안해서가 아니라, 살아남아야 하니까요. 롤방송 하려면 팬층 가장 두꺼운 부류의 선수들은 건들지 말았어야죠 크크 바보같은 짓입니다. 조금도 자신에게 도움이 되지 않는, 말 그대로 바보같은 짓이요. 이제는 깨달은 것 같네요. 아 내가 살아야겠구나.
24/02/22 09:08
사과문은 쓸만하죠 애디나 쵸비나 둘다 방송중에 생긴일이니 거기다가 씨맥한테 맥문철까지 해달라고 해서 그방에 2만명 넘게 몰려서 이슈가 됐으니
24/02/22 18:04
씨맥이 문철중에는 이거 다시보기 남겨놓는다고 말하긴 했는데 솔직히 좀 민감한 이야기기도 하고 애디가 너무 쥐잡듯이 잡혀서 다시보기를 풀 것 같지는 않습니다. 이미지 타격이 많이.... 엄청 많이 클 거라서 감당이 안 될 수도 있어서요. 사과문 보니 본인도 느낀 바 있는 모양이고 씨맥도 애디 싫어하는 건 아니라서 올리진 않을 듯...
24/02/22 09:13
어차피 뭐 대국민 사과문 이런것도 아니고 방송에서 트러블 있던거 방송국 사과문한거라...
꼭 할 필요가 있던건 아니었지만 했다고 또 뭐 왜했냐고 뭐라고 할정도는 아닐듯
24/02/22 09:21
흔한솔랭이긴한데 방송에서 쵸비가 이정도로 짜증냈던적이없어던적 + 맥문철 + 자기합리화로 일이커지긴했는데..... 엄청큰 잘못은 아니라고봅니다
다만 혹시라도 본인이 아직 프로씬에대한 욕심이있다면 이정도 논란은 사과하고 마무리하는게 좋아보이긴합니다.
24/02/22 09:43
적어도 본인 플레이 스타일을 공개적으로 짚고 넘어갈 수 있는 좋은 계기는 된 것 같네요. (쵸비 멘트 보면 "또" 라는걸 봐서 한두번은 아닌듯한 모습이죠)
개선될지 그대로 갈지는 본인이 선택할 문제지만 말입니다.
24/02/22 10:27
저런 플레이로 상대적으로 실력 낮은 상대 실수로 이득 보면서 자신만의 데이타로 정착해 버린듯.
쵸비는 4대 미드레벨이랑 한끝 승부하다보니 보는 눈이 다른거구요.
24/02/22 09:44
예전 바드유저 사건도 그렇고 일반아마추어에게 엄격한 잣대를 들이대면서 단체 조리돌림이 너무 심하네요. 이게 사과문 올릴일인가 싶은데 본인이 한국에서 살려면 어쩔수 없긴 하니까요..
외국솔랭은 한국과 비교 못할정도로 훨씬 심한데 이런 일로 관계자와 유저들이 단체로 인터넷에서 아마추어를 조리돌림하는건 보질 못했는데 한국은 이런일이 너무 많습니다. 전체적으로 도덕적 잣대 기준이 너무 높아요.
24/02/22 09:50
(수정됨) 누굴 까는게 아니라 현재까지 대표적으로 이런일이 있었다는거죠. 프로는 솔랭중에 어떤 유저가 마음에 안든다 화가난다 플레이가 이상하다 이런말 충분히 할수있다고 생각합니다. 프로를 비난하는게 아니구요.
문제는 그런말을 하는순간 스트리밍을 보던 유저가 본인이 그 프로인것처럼 빙의해서 상대 유저를 죽을때까지 인터넷에서 조리돌림하며 물어뜯는 실태가 잘못된것 같다는거죠. 정작 솔랭에서 화가난 프로는 그 게임 끝나고 리플 한번 보거나 혹은 몇마디 하는게 끝인데 유저가 일을 키우는 느낌입니다. 이게 이렇게 커질일은 아니라는 생각이구요. 외국프로들도 스트리밍 보면 솔랭하면서 욕도하고 일반 아마추어유저와 싸우기도 하고 그럽니다. 그런데 유저들이 이런식으로 커뮤니티까지 끌고와서 무한 조리돌림 하진 않아요. 스트리밍 채팅창에서 몇마디 치고 끝이죠.
24/02/22 09:57
그러니까 이 사건은 쵸비가 솔랭하다 화내니까 악성 쵸비팬들이 별 잘못도 하지 않은 애디를 죽을때까지 물어뜯어서 강제로 사과하게 만든 건이라고 보신다는거죠? 마치 페이커 바드유저 사건때처럼.
24/02/22 10:00
누구 팬이 문제가 아니라 한국 유저특성이 그렇다는겁니다. 정작 팬이 아닌 사람들도 이걸보고 분개하며 본인이 그 프로에 빙의해서 화를 내는데요 뭘. 누구 팬이 문제라는 생각이 아닙니다. 갑자기 페이커팬 쵸비팬이 문제다 이런말을 하시니 살짝 황당하네요.
24/02/22 12:16
이 건은 누가봐도 애디가 스스로 판을 키운 일인데 바드 사건까지 끌고와서 과몰입 시청자가 문제다 하시니 하는말이죠.. 보통 누가 과몰입하냐 하면 당연히 팬덤 이야기가 나올수밖에 없고요
뭐 애디가 납작 엎드린 지금에 와서는 굳이 이렇게까지 할 일이었나 싶은 생각이 드는건 사실이지만 이 지경이 되도록 화력을 계속 공급한건 애디 본인의 발언이나 태도가 큽니다. 저도 솔랭하며 실수하지만 그때마다 사과문 쓰지는 않아요. 그런데 방송으로 나보다 솔랭점수 낮으면 내가 맞는거다 발언이나 맥문철 스스로 열고서는 소귀에 경읽는 태도 보이는건 이미 솔랭 문제의 영역을 넘어간거죠 이걸 어떻게 보냐가 관점과 생각의 차이같네요
24/02/22 10:05
외국이라고 너무 미화하시는데 외국은 그냥 어 너 나 맘에 안드냐 그럼 너도 나 까 그런식이죠.
그리고 애디가 일반 아마추어인가 부터 좀 생각해봐야.. 방송하는 방송인이고 왜 프로들은 내 플레이 연구 안하는가 식으로 오만하게 굴고 인성 좋은 것도 아니라 원래도 스택이 많았는데 지금 터진거죠.
24/02/22 10:08
그동안 해왔던 프로에대한 리스펙트가 없다는점이나 이런것들이 분명 어느정도 문제가 있었건 분명 사실입니다만 이게 하루종일 온갖 커뮤니티에서 인기글 올라오고 수백 수천개 댓글로 욕을하며 개인 sns까지 찾아가서 욕할일은 아니라고 생각합니다. 굳이 롤판이 아니더라도 커뮤니티에서 어떤 대상에 대한 조리돌림이나 비난이 너무 과해요.
24/02/22 10:10
서양 레딧도 비슷합니다.. 애디가 방송 안했으면 이정도는 아니었겠죠 싫으면 방송밥 안먹으면 됩니다.
애디 아니었으면 납득했을건데 애디가 과하다? 딱히요. 이번건은 과하지 않아요.
24/02/22 10:15
레딧에서 일반 아마추어 유저를 이런식으로 며칠간 물어뜯는건 보질 못했습니다. 당연히 욕하는글이야 있죠. 어떻게 보면 한국 커뮤니티와 달리 레딧은 스레드 방식이라 금방 묻히는걸수도 있다고 생각이 들긴하는군요.
24/02/22 13:27
일단 애디는 다시 언급하지만 일반 아마추어는 절대로 아닙니다. 방송 그만두고 프로에 뜻있다 타령도 접으면 맞긴 하겠네요. 롤로 밥벌이하는데 어떻게 일반 아마추어입니까.
그리고 이런식으로 네임드면 서양에서도 설왕설래는 꽤 오가는 것으로 기억해요.
24/02/22 18:12
“일반 아마추어” 될까봐 사과 박는거 안보이세요? 뭘 자꾸 일반 아마추어 조리돌림 타령.. 에디급 인지도의 인물이 lck 탑티어 선수와 의견대립- lck 현 인기 감독과 논쟁- 충분히 불탈만한 이슌데 그냥 마치 아무 아마추어 유저 까느라 난리난듯이.. 이분은 문제가 많네요 크크
24/02/22 10:00
프로 찍먹하다가 연습생도 못 뚫고 나와서 프로들 무시하고 다니는 사람을 단순히 아마추어라고 할 순 없죠.
저 사건 전부터 계속 자기가 업보를 쌓다가 갑자기 터진것 뿐입니다.
24/02/22 10:07
한국에서 살려면 어쩔 수 없는 일이었을까요? 안올려도 살 수 있는데 올린 것일수도 있는데
뭐 누가 뒤에서 총대고 사과문 올리라고 시킨것도 아닐테고... 여기서도 안올려도 되는거 아니었나 하는 사람들 많고 올린건 본인의 선택인데 뭐 그렇게까지
24/02/22 10:04
그냥 단순한 아마추어도 아니고 프로하다가 밀려나온선수고 방송하는 사람인데..
아예 프로판에 전혀 관심이 없었고 방송하는 사람이 아니면야 뭐 충분히 하실수 있는 말이라고 봅니다만 결국 업인 사람이거든요. 그럼 아마추어가 아니지요..
24/02/22 10:17
근데 솔직히 매번 특이한 방식 챔프로 챌린저 상위 찍어서 증명하고 있으니
그런 플레이 하는거 자체를 잘못이라고 할수는 없을꺼 같고 같은편하고 싸우는거나 프로 비하하는거나 이런건 사과하는게 좋을꺼 같고... 저렇게 사과하는건 좋아보이네요.
24/02/22 10:22
사과할만하고 안하고는 본인이 밥줄 생각하면서 하는거죠 뭐 안그래도 누적된게 많은데 이번에 일 커진다 싶으니까 더이상 했다가는 방송으로도 밥벌이 못하겠다 싶었던거구요.
24/02/22 10:23
1. 그동안 업보 스택이 쌓임
2. 쵸비와의 솔랭 사건 후 맥문철에서 씨맥이 좋게 좋게 얘기하다가 강경하게 말하는 등의 과정 3. 그 이후로도 자신은 틀리지 않았다고 주장 등의 이유로 이미지 나락가고 있었으니.. 처음엔 내가 맞다고 싶다가도 아 내가 잘못했던거였구나 하고 사과 할 수 있는거죠. 쵸비라서 더 이슈 됐을 수는 있지만 쵸비가 핵심이 아니죠.
24/02/22 10:32
모든 롤판에 애디가 또라이 플레이(그걸로 이기는)로 유명해서 모든 롤 커뮤에 퍼져있는데 이번 사건 치명적이고 앞으로 자기 플레이도 위협되니 빠른 사과가 답이긴하죠...
24/02/22 11:10
사과문올릴일은 아니긴하지만 인터넷방송을 해야하는 사람인데 조롱이 극에달한 상황이라 여론을 잠재울 필요가 있긴했죠. 사과문 이후로 급속도로 꺼지고있는 추세구요.
24/02/22 11:16
사과문까지 쓸일인가 하시는 분들이 계신데
방송으로 먹고 살꺼면 무조건 사과문 올렸어야할 일입니다 본인 개인적 방송이야 생까고 하면된다지만 사실상 천상계 롤방송을 먹여살리는 ck및 대회에 그나마 계속 참여 할려면 당연히 했어야할 일입니다
24/02/22 11:42
방송으로 먹고 사는 사람이 롤판에서 물의 일으켜서 사람들이 화내고 있으면 사과할 수밖에 없겠죠. 개인적으로 극 비호감인 사람이라 방송 볼일은 없겠지만 진정성이 있든 없든 사과를 한 것 자체는 긍정적으로 봅니다.
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