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18/08/01 22:54
라이즈, 제이스 ,애쉬와 갱플, 벨코즈, 바루스 후자가 사거리도 더 길고 프리딜 구도도 전자보단 좀더 쉽게 만들 수 있죠. 게다가 한타 때 탐켄치는 알리스타와 비교했을 때 거의 없는 수준인지라 한타에서 skt는 답이 없어보이네요. 트할의 라이즈가 어떻게든 스플릿으로 운영에서 극한의 이득을 챙기지 않는다면 이 경기는 아프리카가 거의 잡았다고 봐야겠어요
18/08/01 22:56
제일 중요한 임무를 맡았던 트할이 큰 실수를 했네요. 바론까지 아프리카쪽으로 넘어간 이상 9할 이상 아프리카의 승리가 예측됩니다.
18/08/01 22:58
이런데 무슨 선수를 망친다, 막는다, 스페어 타이어 취급한다는 얘기가 나오는건지
오늘 집중력을 보면 무조건 교체각을 잡는 게 맞습니다.
18/08/01 22:58
1,2경기 정신못차리던 피레안 안바꾼 벤치나.. 프로에서 블론즈로 순식간에 넘어가는 괴상망측한 폼을 가진 트할이나..
18/08/01 22:59
그리고 피레안 16년부터 5개팀 거쳤던 선수예요
신인이 아닙니다. 프로로서 경험할 걸 다 경험해본 상태인데 무슨 선수를 스페어 타이어 취급한다는 겁니까.
18/08/01 22:59
[중간 순위]
순위-팀명-승-패-세트 득실 1위 GRiFFIN 11승 5패 +11 (24 - 13) 2위 GEN.G ESPORTS 11승 5패 +9 (24 - 15) 3위 KINGZONE Dragon X 11승 5패 +9 (24 - 15) 4위 kt ROLSTER 10승 5패 +10 (23 - 13) 5위 afreeca Freecs 9승 7패 +5 (23 - 18) ---------------------------------------------------------------------포스트 시즌 6위 Hanhwa Life Esports 8승 7패 +3 (21 - 18) 7위 SK telecom T1 8승 8패 0 (20 - 20) 공동 8위 MVP 4승 11패 -13 (11 - 24) JInAIr Green WIngs E-SPORTS CLUB 4승 11패 -13 (12 - 25) 10위 bb.q OLIVERS 2승 14패 -21 (9 - 30)
18/08/01 22:59
선구 정말 잘했는데 음.... 모르겠네요. 미드제이스로 그냥 어떻게 반반 가면서 위아래에서 뚫고 미드압박...같은 거 그렸던 거 같은데 봇라인 폼도 안 좋았어요
18/08/01 23:01
피레안 행복회로가 엄청 돌린게 사실 플라이 상대로 잘한거였는데 진짜는 쿠로 비디디 이런 친구들 상대로 이겨야 되서... 그래도 잘했습니다.
18/08/01 23:00
그리고 굳이 말하자면 벨코즈 버프 너무 쎄게 받았어요. 벨코즈 버프 전 버젼이면 또 몰랐다고.. 하기에는 슼이 좀 너무 중간중간 던지긴 했지만 지금 벨코즈 진짜 역겨움 딜.
18/08/01 23:01
암만 생각해도 탑 제이스 미드 라이즈가 맞는 판단이었어요. 제이스보단 라이즈가 미드에 설 때 로밍에서라도 더 강점이 있고 라이즈보단 제이스가 탑에서 그 구도가 가능한만큼 갱플에게 지독한 압박이 가능하죠.
18/08/01 23:02
이번 경기는 피레안 욕할거 없어요. 그냥 밴픽부터가 또 예전 버릇나오다시피했고 미드 폼 보면 교체했어야 했다고 보는데... 굳이 제일 잘못한걸 꼽자면 신인인 피레안이나 미드가 망하면서 과부하걸린 바텀이 아니라 코칭스탭입니다. 그런데 그 코칭스탭도 욕하고 싶진 않네요. 칼끝 행보였는데 어쩔수 없죠. 다만 시즌을 날려먹은 실책들이 너무 많아서 정말 아쉽네요.
18/08/01 23:02
skt 남은 게임 다 져도 승강전은 안가지 않나요? 그것만으로도 피레안은 영입 가치는 다해줬다고 생각해요. 이제는 기도하면서 혹시 모를 선발전 연습 열심히 하면 그걸로 될듯.
18/08/01 23:02
블랭크 첫 데스가 좀 컸고, 두 번째는 제이스 첫 플 빠진거였어요. 주문포식자 있어서 절대 죽을 체력이 아니었는데 거기서 점멸 빠져서 다음 갱킹에 죽고 거기서 제이스는 끝났죠.
18/08/01 23:05
알리 플WQ 거리가 아슬아슬해보이는데 설사 그걸 고려하더라도 알리 플쓰는 걸 보고 쓰는 게 맞는 활용이죠. 선플 쓰는 건 프로의 플레이는 아닙니다.
18/08/01 23:02
어쨌든 여기까지 따라붙은 것만 해도 잘했고, 아직 선발전까지 날아간 건 아니니 끝까지 칼은 갈고 있어야죠. 잘 추스리고 모두 마지막까지 폼 올리기에 주력하길 바랍니다.
18/08/01 23:02
슼은 이정도만 해 줬어도 뭐 박수쳐줘야죠. 1라때 생각하면 크크크
아프리카가 잘해서 한화 눌러주고 선발전 나갈수 있게 물떠놓고 기도해야겠습니다
18/08/01 23:03
피레안이 지금까지 해준게 얼만데 피레안을 왜 욕하겠습니까. 그저 서머 시즌 준비를 제대로 못하고 밴픽으로 날려먹은 경기들이 아까울 뿐이죠.
18/08/01 23:03
3세트 감상 및 시리즈 감상
1. 수고했습니다 skt. 2. 세트와 시리즈 워스트는 피레안과 뱅. 아마도 부담감이 계속 몰리는 상황이다 보니 컨디션이 내려갈 만 했죠... 그런데 뱅은 너무 베테랑이라기에는 말도 안 되는 뇌절 판단을 너무 많이해서 게임을 이상하게 만들어 놨습니다. 3. 블랭크는 사실 오늘 진짜 갓구모드였는데... 안타깝습니다. 17시즌 이후 자기 기량 하이를 찍고 있는 거 같은데 팀 상태가 너무 안 좋네요. 고생했습니다. 4. 트할은 3경기 라이즈 궁이 임펙트가 크긴 했지만 그래도 전체적인 게임 폼을 보면 시리즈 내내 충분히 잘 해 줬습니다. 라인전에서도 그렇고 스플릿 압박도 그렇고 밀어준 값은 했어요. 5. 아프리카는 이기긴 했지만 경기력 면에서는 아쉬운 면이 많았습니다. 개인적으로 아프리카의 시리즈 mvp는 투신이 아닐까 하는데, 다른 선수들이 정신 못차리는 와중에도 오늘은 꾸준히 잘 해줌.
18/08/01 23:04
사실 지금 일정 보니 슼은 남은 경기들도 만만치가 않은데 여전히 전승을 가정해서라도 경우의 수 논하는 거 보면 확실히 슼이라는 팀이 롤판에서 차지하는 위상을 알 것 같음.
18/08/01 23:04
피레안은 제이스로 텔 든 것도 아니고 점화 들었던 거 생각하면 라인전 무조건 이겼어야 해요.
라이즈하고 스왑한 거 감안했어도, 점화 들었다는 게 상대방 찍어누르겠다는건데... 그냥 피레안은 3경기 내내 잘 못했어요. 트할은 그냥 주사위 1과 6 왔다갔다하는거고...
18/08/01 23:04
그나저나 이렇게 되면 SKT 진짜 하늘에 기도하는거 말고는 답이 없네요. 아 참... 1라랑 2라 kt전이 너무 아쉽네. 오늘도 2세트 밴픽이 또 발목을 잡았네요. 이번 시즌에 2세트에서 밴픽으로 망하는게 너무 많이 나옴....
18/08/01 23:05
라인전 솔킬 웬만한 프로면 안 당함
유지력 안 좋음 닌탑만 신어도 포킹딜 반절 유통기한 엄청 짧음 갱 당하기 상당히 쉬운데 갱 당해서 한두번 죽기시작하면 무존재감 그 자체 한타력도 안좋음 전성기 폰 데려올거 아니면 개인적으로 미드 제이스는 개똥챔이라고 생각합니다
18/08/01 23:05
피레안은 그동안 충분히 잘해줬고
선수가 컨디션이 좋을때도 나쁠때도 있는건데 뻔히 1.2 경기 컨디션 안좋은데도 안바꾼 꼬감독이 문제죠 피레안으로 지면 페이커 안썼다고 욕먹는거 맞고 페이커로 지면 왜 바꿨냐고 욕먹는것도 맞는데 그냥 시즌 전체로 보면 코칭스탭들 한숨만 나오죠 더 최악은 다음 경기 페이커 내보내는건데 그러질 않길 바랍니다
18/08/01 23:06
전 오늘 1, 2세트 밴픽 이해가 안감... 왜 라인전 주도권내주는 밴픽을 또한건지 모르겠음. 그리고 3세트에서 그놈의 스왑픽 또나옴... 그거 시즌내내 해서 말아먹고도 참..
18/08/01 23:06
아니 3경기에서 굳이 능력도 안되는 탑, 미드한테 숙련도 폡급인 챔프를 맡기는 이유가 뭔가요?? 트할이 라이즈가 증명된것도 아니고.. 그렇다고 피레안 오늘 컨디션이 좋아보이는것도 아니고.....챔프 포지션 스왑하는 것도 정도가 있지..... 코치진 판단력도 진짜 어이없는....
18/08/01 23:07
근데 트할이 항상 탑 ap할때는 은근히 제 역할 했어요. 스프링 플옵때도 블라드 카시 하니까 게임 잘 했고...
블루쪽에서 궁 개그 한거 하나로 이런 말 듣는건 좀 억울할 거 같습니다
18/08/01 23:07
마지막 제이스 라이즈 픽-스왑 같은 거는 코칭스태프가 자기네가 밴픽 밀려놓고서 그 똥을 선수한테 전가시키는 거라고 봅니다. 저렇게 바꿔놓으면 챔피언 상성은 나아져보여서 때깔 괜찮아보이는데 실제로 그걸 해야하는 선수들은 답 안나오는 걸요.
18/08/01 23:09
재능은 솔직히 모르겠어요. 그렇게 하고 한타 잘하기는 하는데 까놓고 말해서 라인전도 잘하고 한타 잘하는 탑솔이 LCK에만도 세명은 있지 않나요
18/08/01 23:12
사람마다 생각이 다르겠지만 전 트할이 근거 있는 플레이를 추구하는 거 뿐이지 라인전이 아주 약한 거는 아니라고 봅니다. 근거가 있을 때는 잘 밀어넣어요.
18/08/01 23:10
선수한테 못 쓸 상황은 '지금 집중력이 떨어지니까 교체를 해야 겠다'가 아니라
'이번 시즌 끝났으니까 서브 나와라' 이거죠. 그냥 다음 경기도 페이커가 안 나왔음 합니다. 오늘 경기에도 교체를 안 했으면 그냥 피레안 경험치 먹이는 게 답입니다.
18/08/01 23:12
하하 14년에도 못갔는데요. 뭐.. 사실 올해가 유독 짜증나는건 한국에서 롤드컵 또 개최하는데 못가는게 제일 분통터지네요. 임팩트도 그게 제일 아쉽다고 하던데. 많이 공감..
18/08/01 23:17
공감이죠. 진짜 한국 개최하는데 못가는게 제일 화나죠. 제입장에서도 킹존이 욕먹더라도 롤드컵 가서 욕먹길 바라는게 올해가 한국개최라...
18/08/01 23:13
너무 해먹기도 했으니 좀 쉬어가는 해도 있어야...
좀 아쉬운건 17 우승 했으면 한해쯤 박살나도 그러려니 할텐데 지금와서 17준우승이 너무 뼈아프네요.
18/08/01 23:11
트할 - 이정도면 세계 최고급 탑을 계속 써왔던 skt팬들 맘에는 안들어도 충분히 키워볼만한 포텐있는 신인이라 생각
블랭크 - 정말 가끔 잼구 나오는거 빼면 지금 갓구모든데 오늘 잘해놓고 겜져서 맘 아프겠지만 업보라고 생각하고 열심히 해야 피레안 - 잘하지만 한계도 있고 코칭스탭들은 메인 서브 박을 생각없이 유연한 선수기용 보여줬으면 뱅 - 캐리 부담 받다보니 과부하 온것 같은데 멘탈관리 잘하길 에포트 - 점점 안정되어 가는것 같아 다행 경기력 올라와서 내년 해체각 정도까진 아닐수도 있을 것 같은데 내년에 지금 주전멤버 + 보강 정도로 한해정도 더 봐도 괜찮을 것 같네요. 올 스프링 떄는 이렇게 할거면 때려쳐 싶었는데.
18/08/01 23:15
트할이 나온 게임중에 "라인전 꽤 하는데?" 싶었던 게 스프링 큐베랑 오늘 딱 두번이었던 거 같은데요. 그 두번 가지고 이 선수를 재능있는 선수라고 보는 건 무리가 있죠
18/08/01 23:23
지금까지 보여준 모습 생각하면 한참 떡상해도 평균이 올해 린다랑정도 되지 않을까요. 전 이 선수가 큐베-칸-스멥-기인에 비빌 수 있는 레벨까지 올라갈 거 같진 않아서요. 갑자기 대박터지지 않는 한 "포시 경쟁권 탑솔러" 정도일 거라고 봅니다.
그리고 SKT는 돈 쓰는 거나 구단 지원 생각해보면 '포시 경쟁권 선수'로 만족하면 안 되는 팀 아니겠어요? SKT가 트할 믿고 키워볼만큼 미드봇듀정글 다 정상급 팀도 아니고요.
18/08/01 23:27
큐베-칸-스멥 급 선수는 뭘 어떻게 해도 재수좋아서 얻어걸리는거 아니면 못얻어요. 아니면 검증된 선수 빼오든가. 작년 후니도 결국 큐베 칸 스멥 급에 한발짝 못미쳤고요.
트할 믿고 최고수준 탑에 안터질정도로만 키우면서 미드봇정글 폼 올라오는걸 기대하는게 낫죠. 페이커 뱅 실링이야 롤판에서 최고 많이 검증된 선수인데요. 블랭크야 스페어정글 있어야 할 것 같긴 하지만...
18/08/01 23:32
트할은 지금 "중위권 상대로 안 터지고 한타는 중위권보다 잘 하는" 탑솔러예요. '최고수준 탑에 안 터질 정도의 탑'이 드문지는 모르겠네요. 1년 내내 기복을 증명한 선수를 믿고 키울 만큼.
18/08/01 23:38
중위권 상대로 안터지고 한타 중위권보다 잘하면 최소 중상위권 탑솔이죠. 몇년씩 프로생활해도 오늘 트할 케넨같은 장면 안나오는 선수들 수두룩하다는거 생각하면, 또 기량 점점 나아지는 걸 보면 충분히 써볼만하지 않나 싶습니다. 올 한해는 skt 팀 자체가 내내 기복이 심했고 lck 데뷔시즌인데 기량 나아지고 포텐 보여준 선수를 포기하기에는 좀 이르지 않나 싶네요.
18/08/01 23:13
선발전을 할지 안할지 모르겠는데 어쨋든 못간다는 전제하에 비시즌 긴데 그사이에 장족의 발전이 없으면 그냥 놔야됩니다.
라인전못하면 어느 리그든 쓰기 힘듭니다.
18/08/01 23:16
올해 데뷔한 신인인데 운타라 경험치 먹였던거 생각해보면 또 지금 스프링 포시때나 지금 경기력 생각해보면 더 경험쌓고 메타 받쳐주면 뭐 충분히 괜찮은 탑솔이라 봅니다.
트할이 쏙 맘에 든다 이런것보단 대체제 생각해보면 어차피 슼팬 입장에서 기존 정말 잘하는 탑솔 빼오는거 아니면 만족 못할걸요.
18/08/01 23:18
LCK에 올해 데뷔고 작년에 이미 유럽에서 데뷔했습니다.
제가 얼마전까지만해도 트할 계속써야 한다고 한이유는 라인전을 고칠수있다는데 전제를깐거에요. 한타는 잘하니까. 근데 라인전 개선이 안되면은 한타를 아무리 잘해도 소용이 없습니다. 이미 짐을 안고 가는거라서. 지금 skt팬들이 라인전을 무조껀 패라라는게 아니죠. 적정선을 지키느냐 마느냐입니다.
18/08/01 23:20
무슨 말씀인지는 알겠지만 너구리 영입 후 떡상이나 해외 최고급 한국탑솔 영입 혹은 기존 lck 3~4위권 탑솔 영입 아니면 어차피 합 다시 맞춰야 하고 그런거 생각하면 대체제가 없죠
18/08/01 23:28
합이야 어차피 비시즌깁니다. 선수영입만 빨리끝낼수있으면 손발 맞추는건 큰문제 아니죠.
skt야 뭐 탑 매시즌 갈아왔는데요. 탑 갈면서도 3핏직전까지 갔고요. 라인전 개선이 안되면 내치는게 맞습니다.
18/08/01 23:31
당연히 검증된 선수 영입 가능하면 제일 좋죠. 왜 있는지도 모를 10인 로스터 굴리는 것보다야. 이상적인 경우는 그렇고 현실적으로 트할 정도면 영입이 잘 되더라도 서브 정도로 써도 큰 무리 없는 선수라고 봅니다.
18/08/01 23:13
트할 - 기복 정말 심한 탑솔로. 주사위 1과 6을 수시로 넘나들음. 무조건 방출.
블랭크 - 주전기용은 절대 반대. 폼이 하락세에서 조금씩 상승세로 오면서 기복을 자주 보임. 서브는 가능. 피레안 - 라인전이 이상함. 기복있는 플레이. 주전 불가능. 조금 더 키워야 함. 뱅 - 에포트 - 신인이니까 이해. 그런데 세금 주는 거 진짜 납득 안 감. ...그냥 다 눈에 안 차요. skt t1 k부터 봐와서 그런 걸지도 모르겠지만...
18/08/01 23:17
저도 롤을 롤 인비때부터 봐왔고 15~17skt의 좋았던 경기력 생각하면 다 성에 안차고 갈아엎고 싶은 마음은 이해하지만 밑바닥부터 다시 시작한단 마음으로 가야죠. 지금 성적이 이모양인데요.
18/08/01 23:11
뭐 일반 팬인 저도 서머 초기 이후로는 맛탱이간 밴픽으로 선수 갈아서 어거지로 이긴게 보였는데 하는 선수 입장에서는 말이 안나올 수가 없죠
18/08/01 23:12
김정균은 이번 시즌으로 끝으로 좀 경질했으면 좋겠습니다
역대 최고의 감독이었고 선구자격이였고 그동안 감사했지만 더이상은 진짜 아닙니다 클템이나 단군이 팬들이 모르는 게 있다고 감독이 욕을 많이 먹는다고 하는디 더 이상 쉴드가 안될 지경이죠 선수영입부터 시작해서 뭐 잘한게 머죠?
18/08/01 23:13
오늘 피레안 상태가 안좋으니까 바텀이랑 정글이 확실히 급해보이긴 하더군요. 무리한 각을 자꾸 봤어요. 물론 후반가면 갈 수록 힘들긴 하다지만 바론만 안주고 집요하게 라이즈 1 3 1로 돌리면서 계속 줄타기했어야 했는데 자꾸 대량득점시도하려다가 오히려 망함.. 진짜 아쉽긴 하네요.
18/08/01 23:18
오리 오늘 폼을 보니까 자신이 없었던거 같아요. 라이즈 뽑고나니 미드 벨코즈상대로 할게 없으니 탑으로 주고 은근 잘했죠. 근데 그만큼 탑투자되다보니 미드는 폼다운+케어 없음으로 벨코즈한테 그냥 터짐...
18/08/01 23:13
중간엔 과몰입하는 바람에 어그로를 좀 끌었는데 기분 나빠셨을 분들 사과드립니다.
댓글달며 경기보느라 다들 수고하셨습니다. 불판이모도 감사합니다. SKT 는 앞으로 좀 힘들어진 것 같긴한데, 그래도 남은 경기 챙겨보렵니다. 선수들 다 수고했고 다음 경기도 잘 부탁해요.
18/08/01 23:13
피레안은 무슨 챔피언을 잡든 라인전에서 솔킬각이 쉽게 나오는 건 고쳐야 합니다.
오늘 경기를 떠나서 지금 매 경기마다 솔킬이 하나씩은 반드시 나옵니다. 세금이라고 하기에는 지금 매 경기마다 솔킬 나오는 건 좀 심각합니다.
18/08/01 23:14
그냥 전반적으로 슼 선수들이 지금 라인전부터 많이 약함.
트할이든 피레안이든 너무 솔킬따이는데... 강팀은 라인전부터 강한건데... 이게 가장 큰 문제라고 봅니다.
18/08/01 23:15
슼이 서머 포스트 시즌 가려면 이렇게 돼야 됩니다.
1. SKT가 남은 그리핀전과 킹존전을 모두 이겨서 10승 8패가 된다. 2. 아프리카가 한화, 진에어한테 모두 져서 9패를 찍는다. 3. 한화가 MVP, KT한테 져서 9패를 찍는다. 슼 서머 포스트시즌은 사실상 못간다고 보면 됩니다.
18/08/01 23:18
마지막 남은 행복 회로는 아프리카 떡상해서 한화 잡아주고, 선발전 가고, 페이커는 아시안게임에서 캐리해서 돌아오고 선발전 떡상해서 롤드컵 가는거 크크
18/08/01 23:19
아무리 생각해도 페이커 솔랭폼은 좋은데 인게임 경기력이 이상한거는 작년 영향이 없을수가 없는것같아요.
오늘 뱅도 답답하니까 던지는 수가 많이 나왔는데 페이커도 안되니까 cs먹고 크는수밖에 없다라고 깔리고 가는것같음. 진짜 skt는 작년에 조지면서 많은게 스노우볼이 굴러갔네요. 작년에 우승했어도 올해 이랬을것같음..
18/08/01 23:23
전 그냥 남은경기 페이커쓰지말고 휴식주는게 맞는것같습니다. 캐리 부담감이 너무큰것같아요.
섬머 시작전에 아시안게임예선에서 그렇게 페이커 못하지않았거든요. 그냥 휴식주고 남은경기 다 상위권팀이지만 옥석가리기용 경기해야된다고 봐요.
18/08/01 23:20
저는 진짜 오프시즌에 보강만 제대로 했어도 이지경까진 안몰렸을것 같아서.... 진짜 후니피넛 내보내고 보강한게 트할이랑 트와이스 손채영이라니 아오 뒷목
18/08/01 23:22
뭐 영입할때마다 항상 페이문제 나오는데 지금 있는 선수들이 얼마를 받아가도 선수들을 영입 못할정도로 skt가 돈을 안쓰는팀은 아닌것같거든요. 냉정하게 이야기해서 올해 영입은 그냥 망했어요.
지금 블랭크도 떡상해서 그렇지 섬머 초반만해도 불안한건 매한가지였어요. 결국은 선수 빌딩에 실패한거라고 봐야..
18/08/01 23:23
올해 코칭스탭이 말아먹은게 너무 많음... 프런트도 그렇지만 김정균 감독부임 첫해가 너무 최악임.... 밴픽도 망이고 선수기용도 망이고 진짜 잘한게 1도 없어요. 다 타이밍이 늦어서 여유가 없어지는 바람에 선수들에게 부담이 잔뜩 몰렸죠. 조금만 더 빨리 밴픽에서 손을 뗐더라면, 조금만 더 빨리 선수교체에 신경썼더라면... 뭐 참 할말이 많은데 김정균 올해는 정말 비판받을 소지가 많음. 억울하다고 그러는데 선수들 잘못이 물론 절반은 되겠죠. 못하면 감독이라도 어쩔수 없으니까. 근데 정말 본인도 올해는 경질각 보일정도로 못함...
18/08/01 23:23
17에 우승했으면 이름값 있는 선수들 충분히 데려올 만 했을텐데.. 오버워치 배틀그라운드 트위치 이놈들이 분위기만 안망쳐놨어도 에휴
18/08/01 23:21
중립팬 입장에서 보기에는 슼이 내년도 트할 믿고 가는건 아니라고 봅니다. 기본적으로 라인전이 약한건 탑으로는 치명적인 약점입니다. lck같이 강력한 탑솔이 즐비한 리그에서는 매우 큰 약점이구요. 솔직히 트할이 많이 나아졌다 이러는데 트할이 지금 슼 자원 몰아쓴다고 할 정도로 배분을 많이 받고 있어요. 근데 캐리력 생각하면 너무 비효율적이죠.
18/08/01 23:27
상위권으로 가려면 트할 방출하고 강한 탑솔 영입해야죠... 예전에야 미드 바텀이 강해서 탑에서 버텨주기만 하면 되었는데 그 미드 바텀도 예전처럼 강하지 않은데.. 탑이 저러면 버틸
수가 없죠....어쩌다 긁히는 거때문에 그걸 안고 가는건 상위권으로 가는걸 그냥 포기하자는거죠...
18/08/01 23:27
오늘 SK가 페이커를 교체라도 출전을 할 수 있으려면 페이커가 스크림에 일정 부분은 들어왔어야 했을 겁니다.
그런데 지금 페이커의 최근 약 2주간의 솔랭 패턴을 보면 스크림을 거의 안 했고 진짜 한두 판 정도 했다고 볼 정도입니다. 일단 오늘 경기로 페이커가 다시 스크림을 뛸 것 같기는 한데 선발은 피레안으로 쭉 가고 피레안이 안 좋을 때 페이커가 나왔음 합니다. 바로 페이커가 나오면 시즌 끝났으니 나오는 것 같은 꼴이거든요.
18/08/01 23:28
트할 내년에도 데리고 가자는 분들 혹시 올시즌 경기 보셨나요? 10판 중에 1,2판 라인전 우세하고, 8,9판은 박살나는 선수를 지금 포텐 좋다고 데리고 가자는게 말이나 되는지.. 그 우세한 1,2 경기도 라인을 찍어누른 것도 아니고.. -_-
해설진조차도 노골적으로 저렇게 탑시팅만 대놓고 해주면 점점 안 통한다고 말할 정도로 블랭크가 탑만 파줬는데도 저 정도에요... 차라리 서브로 돌려서 연습생처럼 쓰거나 아니면 다른 팀이라도 갈 수 있게 놓아 줘야죠.. 뭐 그냥 우린 강등만 면할래 그러면 주전으로 써도 되겠죠
18/08/01 23:31
트할 한타 각 나쁘지 않게 봐요. 라인전 그렇게 힘들어해도 케어하면 케어한 만큼 값은 하지요. 근데 그렇게 케어하려면 정글러가 잘 봐줘야 하고, 그만큼 다른 라이너들이 잘 해줘야 돼요. 부담도 커지고.
그리고 기복이 큽니다. 그렇다고 기복이 대폭발했을 때 상위탑솔 네명의 최댓값이랑 비교할 수 있냐 하면 그것도 아니고요. SKT가 지금처럼 적당히 포시경쟁권 오가면서 강등만 안 하는 걸 노리는 팀이라면 트할 믿고 키워볼만하겠지만, 작년이나 재작년의 모습으로 돌아가려면 더 강한 탑솔이 있어야 돼요. 이건 사실 모든 라인이 마찬가지긴 하겠습니다.
18/08/01 23:34
오늘 경기만 해도 기인이 인터뷰에서 대놓고 말할 정도로 블랭크가 탑에서 살았죠. 팀 자원을 저렇게 몰아써서 겨우 라인전 반반 정도가는건데 캐리력이 대단한거도 아니죠. 슼이라는 팀은 결국 롤드컵 우승보는 명문팀인데 좀 더 위를 봐야한다면 무조건 바꿔야죠
18/08/01 23:39
이게 맞는거죠... 상대방도 뻔히 알자나요. SKT 연승 기간동안 블랭크 동선이 어땠는지를
그냥 주구장창 탑시팅만 해주니까 상대팀 선수들이 이제 점점 안 당해주죠. 처음 한 두번이야 몰라서 그렇다지만 해설진마저도 저렇게 탑시팅만 너무 해주면 점점 통하지 않는다고 해설로 대놓고 디스하는데요. 그렇다고 이제 와서 탑시팅 안 해주면 백프로 트할 또 박살납니다..그럼 게임도 박살나는 거구요. 계속 이렇게 냅두면 팀마저 끝나는데, 지금부터라도 탑솔러 다시 구해야죠... 지금 트할 키운다 어쩐다 저쩐다 할 시간 없습니다. 또 그러다 내년에는 올해보다 더 무너질 수도 있어요
18/08/01 23:39
skt가 뭐 월챔 컨텐더급 팀이 아니면야 트할 길게보고 계속쓸수도있죠. 근데 이팀은 국내 여론 상황도 그렇고 상징성도 그렇고
이제껏 해왔던 커리어도 그렇고 안그럴수가 없는게 트할한테는 안좋은거죠.
18/08/02 05:42
스크 역사를 보면 신기한 상황이긴 합니다. 스크 탑솔은 혼자 버티는게 미덕이었죠. 15마린조차도 탑각을 그렇게까지 많이 봐준 편은 아니었습니다.
18/08/01 23:36
트할이 괜찮다고 보는건 라인전에서 죽는게 의문의 솔킬보단 너무 기본적인 팀플레이가 안되서 죽는게 많았는데 점점 개선되는 것 같아서 그런건데... 트할 본인이 라인전 기량 자체가 너무 심각하게 안좋거나 피지컬 자체가 떨어져서 라인전 못하는 게 아니어서 그래요. cs도 혼자 간보다 흘리는게 많아서 그런거고 어느정도 정글위치 보이고 안정된 경기에선 그렇게 심하게 흘리지도 않았구요. 스플릿이나 이런것도 기본 피지컬보단 팀플레이가 잘 안되는 면이나 경험부족이 더 크다고 보구요.
그렇다고 트할로 롤드컵 우승 무조건 가능하다 뭐 그런 식의 얘길 하는게 아니고... 지금 굳이 영입 혹은 육성이 가장 시급한 라인 고르라면 전 무조건 정글이라 보는게 블랭크 지금은 갓구모드지만 또 언제 기복 터질지 몰라요. 저는 까놓고 말해서 탑 탱커메타 되고 리그 중위권 쯤 해주고 정글이 리그 상위권쯤 해주는 그런 식의 그림 나오면 페이커랑 뱅 폼은 자동으로 올라갈거라고 봅니다.
18/08/01 23:39
사력을 다해서 탑자원 알아본 다음 아... 역시 안되겠네 한 다음에야 트할 각을 봐야지, 지금부터 믿고 키울 선수는 아니라는 거죠. "트할을 믿고 키운다 = 강등권 면하면 만족인 팀"이랑 동의어에요. 하다못해 피레안 유칼쯤은 되어야 좀 믿고 키울만하죠.
18/08/01 23:41
하다못해 피레안 유칼이 아니고 피레안은 아직 출전수가 얼마 안되고 유칼은 최근 데뷔한 신인중 퍼포먼스가 거의 탑급인데... 이럴거면 skt 프론트들 그냥 다 돈질해서라도 검증된 최고급 선수 데려오는 거 아니면 답이 안나오는 얘깁니다.
18/08/01 23:42
"우승을 노리는 팀" 혹은 "롤드컵 진출을 노리는 팀"이라면 그렇게 하는 게 당연한 겁니다.
SKT가 지금 체급 그대로 포시 경쟁권에 강등권 면하는 데 만족한다면 트할 믿고 키우는 거고요. 전 SKT가 내년에도 "18년처람만 가자"고 할 거 같진 않아서요.
18/08/01 23:47
skt는 페이커랑 뱅 나갈거 아니면 그냥 최소 중상위권 이상 퍼포먼스 지속적으로 보여주는 탑정글 데리고 미드바텀 힘으로 우승하는게 여러모로 더 효율적이라 봅니다. 이때까지 쌓은 커리어가 거의 그걸 증명하고 있다고 봐야하구요.
여튼 여건되면 돈써서 뭐 작년 후니 이상 정도 퍼포먼스 보여줄 수 있는 검증된 선수 데려오면 좋기야 하겠죠. 팀이 그정도 능력과 의지가 있는지는 모르겠지만요. 의미없는 서브선수 유소년 키우고 팔아먹는 것도 아니고 데리고 있다가 보낸 적이 워낙 많은 팀이라. 운타라 블랭크 믿음의 기용도 그렇고.
18/08/01 23:53
네 중상위권이상 퍼포먼스 지속적으로 보여주는 탑정글데리고는 됩니다.
근데 탑이든 정글이든 하위권은 안되요. 정글은 한번 서브로 틀어막고 우승했는데 하위권은 안됩니다. 냉정하게 올해 전부 라이너들이 중에서 중하 그나마 뱅정도만 중상정도 놓고 가는데 탑은 명백하게 하거든요. 이러면 그냥 중하위권이죠. 딱 성적도 그렇게 나왔고.. 미드 원딜은 클래스있으니까 경기력 올라온다치면 결국 컨텐더급할라면 탑도 중상은 되어야됩니다. 적어도 탑클래스 선수들상대로 이기진 못해도 버티기는 해야되는거죠. 그정도 놓는게 듀크입니다. 괜히 지금 skt팬들이 듀크가 잘했지 라는소리한게 아니죠.. 듀크정도면 최상은 아니라도 중상- 상까지는 된다는게 제생각이고.
18/08/01 23:56
듀크는 폼 낮을 땐 단단하게 잘 버텼고 폼 좋을 땐 할거 다 해줬죠. 트할이랑 비교할 바는 아니라고 봅니다. 저도 중상~상은 되고도 남는다고 봐요
18/08/02 00:00
듀크는 최상급 탑솔이라 봐야죠.
당시 듀크 정도 탑솔을 어떻게 잘 데려올 수 있으면 슼 입장에서 최고의 영입이라고 봅니다. 아마 프런트나 코칭스탭은 운타라가 듀크같은 역할 해주길 바랬을 거 같아요. 현실은 그말싫이지만...
18/08/01 23:46
지금 미드바텀에 skt가 쓰는돈이 얼만데 윈나우를 안합니까.
애초에 트할은 주전으로 쓰려고 데려온게 아니라 운타라 장기계약이 망해서 서브선수를 어쩔 수 없이 경험치 먹이고 있는 겁니다. 트할은 내년시즌엔 서브로 돌리고 주전선수 한명 영입하는게 맞아요. 그럴거 아니면 기존 베테랑 다 방출하고 리빌딩하던가요.
18/08/01 23:49
저는 슼 특성상 탑은 굳이 최고급 선수 아니어도 된다고 생각합니다. 뱅 페이커 나가는 게 아닌이상 미드원딜 잘하면서 탑정글은 중상위권 이상 퍼포먼스만 꾸준히 보여주면 된다고 봐요. 당연히 탑도 개잘하고 정글도 개잘하고 하여튼 다섯명 다 개잘하는게 제일 좋긴 하겠죠. 그건 너무 당연한 얘기라 생략한건데...
18/08/01 23:55
최고급 선수는 아니라도 안정감있는 베테랑 선수가 차라리 나을걸요. 트할을 주전박는것보단. 경쟁체제가 나아요.
지금 운타라는 경쟁도 안되지 않습니까.
18/08/02 00:19
믿고 키운다는 게 주전 박는다는 의미가 아니고 데리고 있을만하단 얘긴데... 트할을 완전히 서브로 돌리지 않더라도 당연히 경쟁할만한 탑 선수는 있어야 하고 트할보다 잘하면 더 좋겠죠.
18/08/01 23:56
예전이야 그공식이 먹혔지만
중상위권 탑솔만 있으면 통한다기엔 미드 원딜 격차가 타팀이랑 현격히 차이나는게 아닌듯한데.. 롤드컵 생각하면 한손안에 드는 탑솔은 필요하죠
18/08/01 23:54
애초에 skt는 10인 로스터가 목표였습니다. 아프리카가 먼저 시작하긴 했지만, 트할 블라썸 영입할때 skt프런트 인터뷰에서 최종적으로 10인로스터로 구성하는걸 목표로 하고 있다고 했었죠.
그래서 운타라 장기때린 김에 트할 서브로 싸게 사고 블랭크도 장기때린 김에 블라썸 싸게 사온겁니다. 저 둘은 거의 프로급에서 최저연봉에 가까울걸여. 그래도 skt라서 좀 줬을 가능성은 있지만... 운타라 블랭크는 17-19 3년계약 했다는게 정설이고, 뱅울프는 시작년도는 몰라도 18년에 끝나는 장기계약을 했다고 하죠. 전에 나온 자료에 의하면요. 페이커는 워낙 비싸서 매년 최고치찍는 단년계약 중이고... 이들 제외한 나머지 5명은 다 싸게 계약된 상태입니다. 아직 단년인지 장기인지는 모르구요. 문제는 저 장기계약자들 주전로스터가 제대로 안돌아갔다는게 이번시즌 문제고. 내년시즌 운타라 안쓸거면 손절하는게 최선이고, 트할 백업에 주전급 탑라이너 영입해야합니다. 정글은 적어도 블랭크랑 경쟁할 수 있는 수준 하나는 영입해야하구요. 블라썸이랑은 빠빠이고. 미드는 뭐 그대로 가도 될거고, 원딜도 그렇고, 지금 상황으로 봐선 울프는 이별이니 서폿 서브하나 영입하면 되겠죠.
18/08/01 23:48
트할을 '서브로 데리고 있는다' 말고 '믿고 키운다'고 말하려면 SKT가 올해 성적에 만족할 수 있는 팀이어야 합니다. 내년 SKT 목표가 "18년처럼만 하고 강등권 가지 말자"라면 트할 믿고 키워도 되겠죠.
지금은 탑케어 주구장창 해줘도 탑솔 4대장 상대로 안 터지는 선이고, 카운터픽잡고 탑케어 잡아야 오늘처럼 압박다운 압박이 되는 정도에요 그나마도 탑케어 받고 카운터픽 잡아도 압박다운 압박 안 되는 경우가 더 많았고. 트할과 함께 상위권팀에 비비면 그 순간 다른 라이너들 부담이 확 커집니다. 젠지전처럼 미드봇정글 셋 다 폼이 좋아서 탑으로 정글케어 몰아줘도 미드봇이 버티거나 오히려 뚫을 수 있으면 모르겠는데, 상위권 팀이랑 붙을 때 "우리 봇미드가 정글케어를 덜 받고도 항상 라인전에서 반반 이상 갈 것"을 바라는 건 무리 아닐까요?
18/08/01 23:52
많은 분들이 skt면 당연히 롤드컵 우승이 목푠데 뭔짓을 해서라도 좋은선수 데려와야 하는게 맞지 않느냐고 하시는데...
제가 skt 팀 전권 가지고 있으면 그런 식으로 했겠죠. 그런데 지금까지 skt 프런트가 해온 행보들이 있는데 그 과거 행적을 고려해서 얘길 하는거죠. 개잘하는 미드 서브는 항상 있고 정글은 기복 개심한데 교체출전할 선수가 없고 선발/주전 탑정글 보내고나서 애매한 신인으로 보강하고 이런 거 하던 팀이니까 트할 정도면 데리고 써볼만하다 이러지, kt가 슈퍼팀 만들듯 할거면 당연히 내년엔 올해처럼 멍청한 짓 하지 말고 돈 있는대로 써서 중국이든 북미든 가있는 잘하는 선수 데려오라 하겠죠;
18/08/01 23:59
(수정됨) skt과거행적.
단일팀 이후 말할게요. 탑정글만. 15 마린, 벵기, 톰 16 듀크, 벵기, 블랭크 17 후니, 프로핏(서머 운타라), 피넛, 블랭크 18 트할, 운타라, 블랭크, 블라썸. 님 말한대로 한건 올시즌이 처음입니다.
18/08/02 00:05
개잘하는 미드 항상 있었던 거 16 17시즌이죠. 스카이 스카웃. 15시즌은 서브 의미가 있었으니 넘어갑시다.
정글 기복 개심한데 교체출전할 선수 없는거. 16년도 블랭크였죠. 그나마 롤드컵때 벵기가 로스터값 해서 다행이었고 다음해 피넛으로 보강되긴 했습니다. 선발/주전 탑정글 보내고나서 애매한 신인으로 보강, 올해죠. 결과적으로 완전 폭망했습니다. 운타라는 트할이 아무리 못해도 언급조차 되지 않으며 블라썸도 지금 거의 마찬가집니다. 특히 블라썸은 운타라가 그래도 솔랭포텐이라도 보여줬던 것하고 다르게 왜 데려왔냔 말도 많았고. 마린이야 형제팀 합치면서 남은거고 듀크, 후니는 우승목표로 퍼포먼스에 비해 싼값으로 데려왔단 말 많았죠. 슼 프런트 하는거 보면 17년도까진 돈 아끼면서 커리어 잘 남겼다 싶은데 그만큼 주전 선수들이 어느정도 멘탈 측면에서 혹사되지 않았나 싶구요.
18/08/02 00:13
그러니까 탑정글에서 님이 말씀하신대로 '선발/주전 탑정글 보내고나서 애매한 신인으로 보강하고' 이걸 했던 해가 올해 뿐이라는 겁니다.
위에 적은대로 탑은 적어도 주전은 못해도 lck 4손가락 안에 들어가는 선수들로 계속 데려왔구요. 정글은 15시즌 벵기에 톰이었구요. 16시즌 벵기에 블랭크. 16시즌 피넛에 블랭크입니다. 적어도 주전 탑정글 보내고 애매한 신인으로 보강한 적 저때는 없습니다. 그걸 한게 올시즌이 처음이라는 얘깁니다. 올시즌 처음인데 원래 그랬던 팀이라 좋은선수 안데려온다는게 말이 됩니까.
18/08/02 00:17
말씀을 정확하게 하셔야죠; 제가 그말만 한게 아닌데 님말대로 한건 올시즌이 처음임~이라고 하시면... 첫문장은 맞는 말씀입니다.
좋은 선수를 일부러 안 데려온다는 게 아니고 기존 주전 말고 새로 선수 들여올 때 큰 돈 쓴 적이 거의 없단 얘기입니다. 그나마 피넛이 돈좀 썼단 얘기 있었는데 16 블랭크 저점이 너무 말도 안되서 당연한 영입으로 보이고... 팀이 그럴 의지가 확실히 있었다면 스프링/서머 사이에라도 뭔가 보강이 있었어야 했을거 같은데 없었기도 하구요.
18/08/02 00:24
(수정됨) 댓글에서 탑정글만으로 한정한게 그 이유인데 더 정확하게 글을 썼어야 됐네요.
네. 탑정글에 대한 이야기이고, 애초에 영입해야 된다고 말 나오는 포지션이 탑정글이라 그런거죠. 그리고 지금까지 skt 미드바텀은 공고했으니 말 나올게 없었구요. 새로 선수 들여올때 큰 돈 쓴적 없을수밖에 없는게 기존 주전에게 돈을 많이 주니까요. 벵기 보내고 피넛올때 큰 돈 썼죠. 당연히 주전으로 데려왔으니까요. 탑 주전 바뀔때마다 그 선수들에게 돈 제법 썼습니다. 듀크는 애초에 제법 받던 선수가 우승위해서 깎고 온거지 그거 자체가 엄청 적은돈은 아니었다고 하죠. 그러니까 주전이 잘하고 있으면 그 주전에게 큰돈 썼으니 서브에게 돈 많이 쓸 필요가 없고, 주전 교체할때는 다음 주전에게 돈 많이 썼다는게 실제로 탑 정글포지션에선 그랬단 겁니다. 안그런게 이번 시즌이 처음이었고, 저는 이게 운타라 장기계약이 꼬여서 그렇게 되어버린거 같고 블랭크는 장기계약 해놨으니 이제 주전으로 도약할 만큼 팀내에서 신뢰를 줬다고 생각하구요. 작년 서머때 잘했으니까요. 그리고 올 서머도 잘해주고 있고... 그리고 올시즌 스프링/서머 사이에 확실한 주전 보강이 힘들었던 이유는 탑정글포지션에서 매물이 없었습니다. 그러니 그냥 미드원딜쪽에 서브 영입해서 10인 완성하고 끝낸거죠.
18/08/01 23:53
사실 SKT 탑정글은 앞으로도 로또 긁는수밖에 없는데, 로또가 과연 터지느냐가 문제긴 하죠. 이제까지는 긁은게 안 터졌으니까요. 팬들은(어느 종목이든) 돈 박아서 윈나우 쉽게 생각하지만 돈내는 사람들은 안 그렇거든요. 주관적으로 트할은 한시즌 정도 더 긁어볼만 하다고 봅니다. 운타라는 너무 많이 긁어봤고요. 나이와 상관없이 보통 2년 정도 프로게이머 돌리면 대략의 포텐셜이 다 드러난다고 보는데, 운타라는 이미 한참 넘어섰죠.
18/08/02 00:10
음... 어디다 써야할지 몰라서 여기다가 쓰는데 지금 분위기가 SKT 입장에선 썸머는 끝났고 기도하면서 선발전 준비해야한다 분위기인데... 한화가 플옵 못가도 SKT가 6위를 못지키면 선발전도 못나가는 거 아닌가요? 슼 7위 한화 6위면
슼 스프링 30점 섬머 0점 한화 스프링 10점 섬머 20점 으로 섬머 순위 우선 룰에 의해서 한화가 선발전 나가는 거 같은데; 한화 남은 일정에 MVP가 껴있는거 감안하면 슼은 남은 마지막 2경기에도 총력을 기울여야...
18/08/02 00:17
https://lol.gamepedia.com/2018_Season/Championship_Points/Korea
감사합니다. 6위도 10점 먹는다는 걸 몰랐어요.
18/08/02 01:01
http://www.leagueoflegends.co.kr/?m=esports&mod=championshippoint
그러네요. 어쩌면 이게 맞을수도 있습니다. EU, NA LCS는 플옵을 6장 주는데 우린 5장이라 플옵진출 팀에게 주는게 원칙이고 저 룰링은 LCS 룰링에서 LCS부분만 LCK만 단어만 바꿔서 올린 느낌이 있어서; 근데 정식으로 확답을 주기 전까진 모르겠네요. 저 점수차이로 선발전 진출팀이 갈린 전례도 찾아보니 없는 것 같고; 그래서 결국 공식 규정집을 까봤더니 http://www.leagueoflegends.co.kr/?m=esports_intro&mod=esports_newsview&idx=926&p=1&category=&keyword=규정집 한화 스프링 0점이 맞네요. 이 수정은 2017년때부터 적용된 것 같고 해외공식사이트는 업데이트 안한듯;
18/08/02 00:12
요즘 새로운 잘하는 선수가 계속 나타나는거 보면(그리핀 5명전부 유칼 기인 너구리 등) 솔직히 트할보다 잘할 사람 널렸을거 같은대...그냥 솔랭에서 새로 구하는게 나을거 같아요.
18/08/02 00:27
남은 두경기도 skt는 최선을 다해야 하네요. 할 수 있는 모든 카드를 꺼내야합니다.
어차피 5~7위 싸움인데 skt는 7위하는 순간 한화에게 서킷포인트 밀리게 되네요. 반드시 6위라도 해야 합니다.
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Vs 
(3전 2선승) - 17:00 시작 (OGN)
(블루)
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(레드) 
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Vs 
(3전 2선승) - 20:00 시작 (OGN)
(블루)
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