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05/01/20 13:50
죄송한 말씀이지만 경험도 아닌 듯 합니다
그냥 개개인의 특성이죠 지금 배틀넷 게임수가 5000판이 넘어가는 제 친구는 실력은 좋은데 여태 apm은 150을 못넘습니다 게다가 테란이에요 -_-
05/01/20 13:52
APM은 농구선수로 따지면 신장이라고 생각합니다.
신장이 높은 선수가 농구할때는 훨씬 더유리하죠 하지만 신장이크다고 다 농구잘하는것도 아닙니다. 다만 농구를잘할 가능성이 더 높아지는거죠. APM도 마찬가지라고 봅니다. APM이 높다고 실력이 높다라고도 말할수없지만 APM높으면 확실히 실력이 높을 가능성이 더 크다라고 생각 합니다.
05/01/20 13:54
APM은... 아무리 많이해도 늘지가 않더군요...;;
몇년전부터 지금까지 스타를 해왔지만, 처음쟀을때가140정도였고 지금은150~170이니...;;
05/01/20 13:55
150대 친구. 70대인 사람에게 전패했다는군요. 제 친구도 꽤 하는데... APM 70대인 분은, 평소엔 클릭 딱딱 필요한 것만 하고 엄청 낮다가 전투시에만 거의 200에 육박한다더군요. 즉, APM은 숫자일 뿐 후후
05/01/20 13:56
유머게시판의 글에도 써서 그냥 옮겨오자면...
APM 에 대한 말이 계속 나오는데, APM 은 고수이기위한 필요 조건이지 충분조건이 아닙니다. 프로게이머 중에 APM 이 200 이하의, 낮아도 잘한다고 평가받는 선수들도, 리플레이 분석으로 살펴보면 필요한 시점에서는 다들 200~300 에서 300이 넘어가곤 합니다. 그만큼 핫키의 적절한 사용과 운영을 하고 있는 것이라고 볼 수 있죠. APM 이 낮으면 멀티 태스킹 능력이 떨어질 수 있고, APM 너무 높으면 쓸모없는 핫키의 연타가 많다고 볼 수 있는 것입니다. 비록 Null 수치 뿐 아니라 1,2,3,1,2,3, 등의 연타도 쓸모 없을 수 있다는 거죠. (프로게이머들은 1,2,3 연타를 하는 이유가 손을 풀기 위함도 있지만 지정해놓은 병력이나 건물에서의 생산상태를 확인하기 위함도 있습니다.) 한마디로 APM 은 실력의 기준은 되지 못하지만 실력을 가늠하는 잣대는 될 수 있다는 겁니다. 중요한 건 평균 APM 보다는 적절한 시점의 APM 이 할 일을 다 할 수 있는 수준 정도는 되어야 한다는 거겠죠.
05/01/20 14:01
APM은 200~250대가 적당하다고봅니다.. 250이면 정말 할건 다한다고 봐야하지 않나요?
제가 200좀 넘어서 드리는 말씀은 아니고;; ㅎ 제 친구중에 테란이 320평균 이정돈데 저에게 매일 지는 친구가 있고 140이정돈데 매일 이기는 친구가 있습니다 ㅠ_ㅠ APM보다 운영이 훨씬 더 중요하죠
05/01/20 14:03
순간적으로 폭발하는 APM이 더 중요하다고 생각 합니다.
벌쳐로 프로브잡을때, 생산까지 하려면 손이 느려선 안됩니다. 그 순간은 높아아죠. 일꾼 4기서 미네랄캐는데 빠를 필욘 없습니다. 클릭 안해도 되죠... 그냥, 유즈맵세팅같은 하나의 놀이 정도밖에 생각안합니다...
05/01/20 14:08
To_heart//
괜한 태클 같지만 " 필요조건이지 충분조건이 아닙니다" 말이 순서가 바뀐듯 To_heart님의 글을 보면 "충분조건이지 필요조건이 아닙니다"가 맞는것 같네요 ^^ 그리고 이글은 제생각일뿐 맞다는것은 아닙니다 ^^
05/01/20 14:19
tera// 고등학교 수학에서 맨 처음 배우는 개념중에 필요조건과 충분조건에 대한 개념이 있죠. 그 개념으로 본다면 투 하트님이 쓰신 말이 맞는데요?
05/01/20 14:36
제가 보기엔 필요조건도 충분 조건도 아닌듯 싶네요.
고수이면 apm이 높다.(거짓) apm이 높은 사람이면 고수이다.(거짓) 둘다 맞지 않지요. 네오겜아이 10등하시는 플토 고수님 보니 apm 130-170 이더군요.
05/01/20 14:56
^^; 그게 그렇게 되네요. 제가 수학과는 담 쌓은 지 오래돼서 (..공대생 맞냐고..) ...
그냥 제 말의 요지는 APM 이 높다는 건 남들보다 플레이를 잘 할 수 있는 조건이 될 지 언정, 그 자체로 고수가 될 수는 없다.. 는 말이었습니다.^^
05/01/20 14:58
흐암;; APM저는 한 270정도 나옵니다만;
게릴라 플레이나 견제플레이할때 대응이 빨라서 좋긴하죠;; 호오 그리고 충분조건이지 필요조건이 아닙니다 이게 와닿네요
05/01/20 15:01
아마 apm 수치에 따라 게임아이점수를 알아보면
apm이 높은 집단의 게임아이점수평균이 apm이 낮은 집단보다 더 높을겁니다. apm이 높다는건 그만큼 게임할때 유리한면을 가져올수있지요. 하지만 그렇다고 apm높다고 모두가 다 고수는 아니고 apm이낮아도 apm이 높은 사람보다 실력이 더 높을수도 있습니다
05/01/20 15:51
제 친구중에 지역 피시방 스타대회에서 4강까지 가서 탈락한 애가 있는데, 32강에서 한빛 연습생도 이긴 -_-;; 잘한다고 할수 있는 저그유저죠...
그런데 APM이 70~80정도고, 그 대회 리플을 나중에 보니 간신히 100 넘었다고 역시 대회에서의 경기라 그런지 빨라졌다고 하더군요... APM이 높으면 '유리하다'지 '잘한다'는 아닌것 같습니다.
05/01/20 16:09
우와 바로 위의 Hidden Box님의 예는 정말 엄청난데요?
70~80정도의 유저인데 4강까지? 저는 150~170정도인데 걱정할 필요 그다지 없겠군요^^
05/01/20 17:01
전 오히려 경험이 쌓일수록 APM이 느려지더군요.
예전엔 APM에 신경도 쓰이고 프로게이머처럼 손이 빨라야한다라는 느낌이 강해서 잔손질도 많았는데 요즘 실력이 늘었다고 생각할수록 조금은 느긋하게 게임운영을 합니다.
05/01/20 18:05
일단 대규모 멀티를 가지기 전까지는 손 느린게 별로 불편한건
없습니다(180~200 정도 ) 근데 난전이 일어나거나 대 부대를 운영할때 apm이 낮아서 멀티 다 돌리기 힘들더군요 --aa.. 자연히 유닛 컨트롤이 떨어지고
05/01/20 18:54
제가 APM 평균 170인데.. APM 350이랑 해서 두번잉나 이겼습니다. =_=;; 그리고 전 아무리 해도 늘진 않던걸요 ^^?
05/01/20 20:58
필요조건, 충분조건이란 말이 공감이 가네요.
나는 apm이 낮은데 훨씬 높은 사람을 이겼어... 이 말로 apm이 실력과 관계 없다고 생각하시는 분들도 어느정도 계시는 같습니다. 절대 아니라고 봅니다. 실력에 있어 apm보다 운영이나 다른 변수가 더 중요할뿐 apm역시 실력과 어느정도는 연관이 있다고 생각합니다. 단지 자신의 운영이 apm이 빠른 상대보다 더 좋았기 때문에 이긴것입니다. apm은 겜 운영에 비해 중요도에서는 훨씬 낮으니까요. 예로 전 좋은 마우스(전 마우스탓 엄청 합니다.)에서는 평균 200나옵니다. 아는 채널이나 네오겜아이가 아닌 공방에서 겜할때는 마우스로만 하거나 apm120~30정도수준에서 놉니다. 특별히 멀티플레이를 필요하지 않는 상황에서는 공방에서 노는 수준이나 네오겜아이에서 이길려고 발악하면서 겜하는 수준이나 똑같습니다. 그러나 상대가 빡세게 나오면 갑자기 열받게 지는 경우가 있습니다. 처음에는 천천히 하다가 갑자기 빨리 하려다보니 실수도 잦아지고 화나게 겜은 지는 경우가 종종 있습니다. 또 apm류지만 더 중요한 것이 있다고 생각합니다. 정확한 손놀림입니다. 한 친구는 apm160나옵니다. 그 친구가 겜하는것은 볼때마다 넌 너무 손이 빨라...라고 말해줍니다. 정확한 클릭없이 160이 나오기 때문입니다. 반면 다른 친구는 250~300나옵니다. 그 친구한테는 넌 운영만 뒷받침되면 나보다 훨씬 잘하겠다다고 말해줍니다. 두서없이 썼지만 apm보다 중요한 것이 있을뿐 apm역시 실력에 어느정도 영향을 미친다고 생각합니다.
05/01/20 21:08
APM에 관한 글이 올라오면 들어 오기가 무섭네요..
전 기만 죽고 가니까요;; pgr분들 다들 apm이 프로게이머 수준이군요.. 그것도 느리다고 한탄하시는 분들도 많고..
05/01/21 02:25
평균 90대, 최고점에 올라갔을때가 250대지만 공방뛰는덴 아무런 지장 없습니다....
... 그런데 오른쪽팔이 마비가왔나.. -┏ 글씨쓰기가 어렵..
05/01/21 13:16
자랑보다는 Pgr 분들의 실력이 높은것 아닐까요..;;(보통 공방 70~80%이상, 90%이상의 승률을 가지신 분들도 좀 계시니...)
Apm이 빠르다고 잘하는것은 아니지만 빨라서 나쁠것은 없는것 같습니다.
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