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Date 2005/09/09 00:24:59
Name 어딘데
Subject 이런건 어떨까요? - 투팩 노애드온 벌쳐
기억하실지 모르겠지만 방송경기에서 이 전략을 처음 보여준 선수는 임요환 선수였습니다
박정석 선수와의 기요틴 경기였는데
임요환 선수의 약간의 실수를 놓치지 않은 박정석 선수가 프로브로 임요환 선수 본진 정찰을 성공하며 결국 임요환 선수가 그 경기에서 패했습니다
그 뒤 프로리그에서 최연성 선수가 전태규 선수 상대로 똑같은 전략을 구사해서
원게이트 빌드였던 전태규 선수를 대각선 위치에서 이기며 잠깐 화제가 됐었던 전략입니다
(그 경기가 그 전략이 쓰인 마지막 경기였던걸로 기억합니다)
평지형맵용 전략이라 언덕이 있는 로템엔 적합하지 못한 전략이라 생각했는데
어쩌다가 한 번 써 봤는데 의외로 결과가 좋았습니다

지금까지 대략 20게임 정도를 했는데 한 번 지고 다 이겼습니다
한 번 진것도 불독 상대로 프로브 절반 이상 잡고 거의 다 이긴 경기를
6드라군 목숨 러쉬를 시즈 탱크의 위치를 잘 못 잡아서 패한 경기였습니다
베넷 공방에서 한거기 때문에 사실 전적은 그리 큰 의미는 없지만
나름대로 괜찮은 빌드라는 생각에 글을 씁니다
(전략게시판에 올리고 싶었지만 전략게시판 규정에 맞게 쓸 수가 없더라구요 ㅡ.ㅡ
전략게시판에 올려도 자게로 이동될거 같아서 그냥 자게에 씁니다)

빌드 구성은 처음은 기본적인 메카닉과 동일합니다
다만 미네랄이 중요한 빌드기때문에 입구 막지 않고 최대한 미네랄을 많이 캘수있게 건물을 짓습니다
(에시비의 이동거리를 최대한 줄인다는 얘기죠)
리플이 있으면 좋겠는데 지금 리플이 없는 관계로 자세한 스펙을 적을수가 없네요
(집 컴퓨터에선 현재 스타를 못하는 관계로 리플이 없습니다)
생각나는데로 적어본다면
10배럭 12가스까진 동일하고
배럭 만들어진 다음에 바로 마린 한기 뽑고 서플도 지어줍니다(대략 16서플정도)
자원되는데로 바로 팩토리 올린다음 여기서부터가 중요한데
투팩 만들 가스만 채취하고 전부 미네랄로 에시비를 보냅니다
(정찰은 최대한 늦게 보냅니다 늦게 보냈는데도 상대의 본진에 들어갈수 있다면 더욱 좋고
그게 아니라면 진출 하기전에 상대의 본진이 어디에 있는지는 알 수 있어야 합니다)
한 번에 다 보내는게 아니고 가스양을 보면서 한기씩 보냅니다
마지막으로 가스를 배달한 에시비로 투팩 지을수 있도록 잘 조절하면 더욱 좋죠
미네랄채취를 잘 조절하면 에시비,마린,벌쳐를 쉬지 않고 계속 뽑아줄수 있습니다
(중간에 서플이 막히거나 자원이 부족해서 생산을 중단하는 경우가 생기면 낭패입니다
1초라도 진출 타이밍을 앞당겨야 하기 때문이죠)
2에시비+3벌쳐+5마린 으로 진출하는데(벌쳐 두기는 예약 생산 되고 있는 상태입니다)
이 때 인구수가 대략 30~31정도 됩니다 (진출하기전에  다시 가스 캐서 원팩에 애드온 기본적으로 달아주고
상대의 상황을 봐서 둘 다 애드온 달 수도 있습니다)
이 후 운영은 기본적으로 두가지 입니다
상대의 드라군 숫자를 잘 파악해서 전투를 하거나 아니면 본진쪽으로 몰아 넣은 뒤 멀티를 하는 겁니다


이 빌드의 장점은 진출 타이밍이  빠릅니다
FD는 애드온 달고 탱크를 생산해야 진출하지만 이건 노애드온에 투벌쳐 뽑고 진출합니다
얼마나 시간차이가 나는지는 모르겠지만 확실한건 이 빌드가 진출타이밍이 더 빠르다는겁니다
그리고 초반 화력에서 FD에 결코 밀리지 않습니다
벌쳐의 마인 업글이 안됐긴 하지만 숫자로 때울 수 있습니다
그리고 투팩이기 때문에 FD에 비해 이 후 상황에 더 유연하게 대처 할 수 있습니다

약점이라고 한다면 아직 많은 게임을 해보질 않아서
상대해 본 빌드가 얼마 안 되는데다 대부분 이긴 경기라 아직은 잘 모르겠습니다
여러분들이 생각해서 써 주시면 감사하겠습니다

지금까지 경험으로 보건데 원게이트류엔 극강입니다
원게이트류의 상대에겐 거의 6~7분대에 경기가 끝났습니다
불독상대로도 나쁘지 않습니다  
3게이트에서 드라군 나오기 전에 입구 뚫고 올라갈수 있는 타이밍이 나옵니다
(상대가 불독인거 확인하면 입구를 서플로 막아주는게 좋습니다
드라군 역러쉬에 게임이 끝날수도 있으니까요
유일하게 진 한 경기가 불독이 상대였는데 실컷 재미 보다가 드라군 역러쉬에 졌습니다
시즈 탱크를 서플쪽에 너무 가깝게 붙여놓는 실수를 해서 졌죠 )
상대가 투게이트 일땐 무리하면 안 됩니다 멀티 하고 시즈 탱크 나올때가지 적절히 시간만 끌어주면 됩니다
설명은 장황한데 베넷공방이란 곳이 워낙 실력이 천차만별인 곳이라 사실 확신은 안 섭니다
확실한건 원게이트 테크류엔 극강이라는것뿐입니다

이렇게 써 놓고 보니 약점이 없는 전략처럼 보이는데 그런건 아니구요
표본이 워낙 적은지라 아직 제대로 모르는것뿐입니다
심심하신 분들이라면 한 번쯤 써보시는 것도 나쁘진 않을겁니다
(고수 분들이 적절히 약점 파악 좀 해주시면 좋겠네요)

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신예ⓣerran
05/09/09 00:32
수정 아이콘
요즘 프로토스들에게 먹힐까요.. 대부분 마린뽑는거 보고 KIN FD 형식으로 드라군+질럿을 극초반에 좀 많이 확보하는 형식이라면.. 흠..
05/09/09 00:34
수정 아이콘
드래군 컨트롤만 잘 해주면 어렵지 않게 막을수 있을것 같은데.. 실제로 한번 해볼까요?ㅎ;
제이스트
05/09/09 00:37
수정 아이콘
로템에선 무빙샷 당하기 전에 무난히 살려서 언덕으로 오면 쉽게 막히는 전략으로 기억합니다.. 아주 예전에 한때 테란들이 가끔 쓰던 전략인데요..
아마 방송에서 쓰이지 않는 이유는..
다른 필살기와는 다르게 승률이 높은 필살기가 아닐 뿐더러
맵이 입구가 막히면서 평지 스타일 이여야 하는데...
최근에는 레퀴엠, 루나, 포르테, 알포인트 등
그 빌드와는 맞지 않는 맵들이죠.

약점은..빌드에 삑사리.. 한번이면 절대 못이기고
막혔을때 손해가 은근히 있죠.
막혀서 손해 안보는 전략은 없습니다만..
벌처 타이밍 부터 SCV가 쉬고 가스에서도 빼놓을텐데요..
그 후가 힘들어 진답니다.

약점히 정확히 (!) 라서 OO한 전략이다 라고는 저도 말씀드릴수가 없군요. (다른분에게 패스~)
★가츠처럼★
05/09/09 00:37
수정 아이콘
제가 테란 유저가 아니고, 주종이 토스라 테란의 FD를 잘 구사하지 못해서 친구와의 경기를 할때 (친구는 토스대 토스를 워낙 싫어해서..)
이런 빌드를 몇번 써 보았는데요.

저도 자세하게 생각하면서 쓰지 않아서. 시간대 타이밍 이런건 잘모르겠지만. 글을 읽어보니 거의 비슷한거 같네요.
단점은 아무래도 많이 써보지 않아서 -_- ; 잘모르겠구요.
그래도 저는 괜찮다고 생각하는 빌드입니다.
제이스트
05/09/09 00:39
수정 아이콘
아! 그리고 요즘 플토들은 초반이 강해서, (옛날식의 1게잇 프로브 파일런 계속 찍어주는 빌드가 아니라서) 타이밍도 아마 나오지 않겠죠.
snookiex
05/09/09 00:40
수정 아이콘
FD와 혼용해서 쓰면 괜찮을 것도 같지만 FD 막으려고 드라군을 많이 뽑으니 마인없는 벌쳐는 별 효과가 없을것 같네요.
슬레이어
05/09/09 00:40
수정 아이콘
개방맵에선 쓸만할것같은데.. 로템에서는 무난히 막힐것같은 전략이네요
제이스트
05/09/09 00:43
수정 아이콘
무난한 빌드면 무난히 먹힙니다......
제가 너무 쉽게 써놔서 오해가 생기실 수도 있는데..
정말 고전적인 일반 빌드를 타시거나 1게잇을 타신다면..
로템에서도 3드라군 무빙 당하면 막아도 프로브 다 나왔다가
절반 잃기가 대수입니다..
공부완전정복!!
05/09/09 00:45
수정 아이콘
개방형이면 쓸만하지만 로템은 100%집니다 물론 상대가 리버테크를 바로 올리지 않는이상말이죠..
태양과눈사람
05/09/09 00:47
수정 아이콘
FD가 유행하기 전에는 가능할 수 있지만. 요즘 플토들. FD때문에 초반이 너무 강력해져서.. -ㅂ-;;
그때부터
05/09/09 00:47
수정 아이콘
프로게이머가 이런 빌드류를 사용하지 않는 이유는 프로토스 게이머들이 드라군 드라이빙이 워낙 좋아서가 아닐까요. 이 빌드만 해도 화력에서는 FD에 빌리지 않는다고 하지만 마린과 탱크, 그리고 마인업된 벌쳐와
에스시비 소수 마린 노업 벌쳐 가 주는 무게감은 현격히 다르거든요. 그러면 당연히 드라군 드라이빙 하는 입장에서도 조금 여유를 갖고 컨트롤을 해줄수 있을테지요. 소수 유닛 잡단에 탱크가 있냐 없냐는 프로토스에게 주는 부담감이 상당히 틀리기 때문에..

그리고 글을 읽으면서 의구심이 드는건 상대가 투게이트 일때는 대처하기가 조금 난감하지 않은가.. 입니다. 프로토스가 투게이트에 드라군 사업 병력 집중적으로 뽑으면, 치고나가면서 드라군 드라이빙에 마린 조금씩 끊기고 결국 프로토스 진영에 도착할 쯤에는 완전 제압 당할 가능성이 크다고 보거든요. 정찰하고 상대가 투게이트면 진출을 안한다는 말씀인지.. 진출을 하지 않고 언덕위에서 버티게 되면 주도권을 토스에게 완전히 내주는 결과가 오지 않을까요? 일단 드라군이 다수니 댕크를 뽑아야 하니 부랴부랴 가스 다시 채취하고 400가량 모아 에드원 두게 달고 시즈 모드업 하고 시즈 생산하고.. 그동안에 토스는 확장 하나 무난하게 돌리고 옵저버 뜨고... 한박자씩 토스가 앞서가는 결과가 나올것 같습니다.
필요없어™
05/09/09 00:49
수정 아이콘
음... 다들 한번씩은 써보시고 막힌다는 장담하시는지?
전략들 올라올 때 태클 중 대다수가 그냥 생각으로만 판단하더군요...
05/09/09 00:52
수정 아이콘
스타를 어느정도 해본 사람이면 스타를 머리속으로 그릴수 있습니다. 해보지 않았기 때문에 확신을 안할뿐이지 어느정도 감은 잡힙니다. 막힐전략인지 통할전략인지
라임O렌G
05/09/09 00:54
수정 아이콘
네오포르테에서 방금 이 전략을 쓰는 분에게 우주관광버스 태워드리고 오는길입니다.. 투겟 드라군에 걍 우주관광당합니다... 질럿 두기로 마린 네기를 줄여버린 효과도 있었지만 투겟 사업드라군을 사용하는 저에게 저런 러쉬는 감사하죠..
제이스트
05/09/09 00:55
수정 아이콘
저같은 경우는 최연성 선수 길로틴전 이전에 몇번 감상을 했던 전략이구요..
그 방송경기 이후에 빌드 연구도 해봤습니다..
전태규 선수는 아예 2게잇인데도 밀렸죠.
테란이 최적화 한다면 강력한 타이밍이 나올 수 있죠.
플토가.. 막기 쉬운 전략이 절대 아닙니다.;
라임O렌G
05/09/09 00:57
수정 아이콘
제이스트님//첫질럿 투질럿 달려서 마린몇마리만 줄여주면 걍 무난하게 막습니다..
제이스트
05/09/09 00:59
수정 아이콘
네오포르테에서.. 저 전략을 쓸 수가 없죠.
그렇게 좁은 입구고.. 그리고 이 전략은 입구를 막고 하는 전략이랍니다...
첫질럿 투질럿은 전혀 영향이 없죠.
이디어트
05/09/09 01:01
수정 아이콘
전태규 선수는 질럿을 안 뽑았고, 요즘은 다수마린에 질럿을 뽑으니...
최연성선수의 포스를 생각했다간 약간 어긋나지 않나 합니다^^;;
필요없어™
05/09/09 01:04
수정 아이콘
2게이트에서 질럿 안뽑고 드래군 뽑으면 드래군 3기 나와있을 때 테란 진출합니다. 프로토스가 질럿 안뽑는걸 SCV로 확인한다면 해볼만한 전략 같습니다.
필요없어™
05/09/09 01:08
수정 아이콘
투게이트면 강력하게 푸쉬 후 멀티 가져갈 수 있고 원게이트면 그걸로 밀고 올라갈 수 있습니다. FD보다 진출이 빠릅니다. 애드온을 안달아서 말이죠.
댑빵큐티이영
05/09/09 01:16
수정 아이콘
그때는 FD가 유행하지않던시절이였고 플토들이 원게이트를 자주가는플레이를했었거든요.. 하지만 현재는 FD가너무유행이라 플토는 FD나오는타이밍에 맞춰나오는 빠른닥템이나리버아니면 거의 2게이트를하는데 컨트롤실수를하지않는이상은 막을것같군요.
용살해자
05/09/09 01:17
수정 아이콘
스타를 어느정도 하고 말고를 떠나서 글쓴분은 그래도 몇십판 해보시고 글 적으시는건데
리플은 한판도 안해보고 글읽은 시간 5분내에 모든걸 판단하시네요.
에휴... 차라리 리플에 어느정도 실력의 사람들이라면 안될거 같다는 식으로라도 쓰시면 좋으실텐데
글쓴분은 공방에서 몇십판을 해보았고 어쩌고하며 상세하게 쓰려고 노력하셨는데 리플 다신 분들은 글쓴분의 성의를 너무 무시하고 있네요.
정성을 다한 글엔 정성을 다한 리플을 달아드리는게 예의겠죠?
실내화박스
05/09/09 01:20
수정 아이콘
임요환선수 최연성선수가 이전략을 기요틴에서만썼었고 그 이후에 사용되지 않았던 전략.
말그대로 기요틴에서만 통하는 전략입니다
어딘데
05/09/09 01:20
수정 아이콘
사실 이 전략을 쓰게 된 계기가 FD를 쓰는데 플토가 질럿 뽑으면 난감하더라구요
그래서 질럿을 방법할 수 없을까 하는 생각으로 써 본게 이 전략이었습니다
질럿 뽑으면 감사한 전략입니다
FD같으면 1질럿 3드라군일때 테란 병력과 만나지만 이 전략은 1질럿 2드라군일때 테란 병력과 만납니다
1질럿은 칼질 한 번하고 아웃입니다(아니면 바로 도망가던가요)
그리고 드라군 드라이빙은 드라군 사업 되기 전에 교전이 벌어지기 때문에 드라이빙이 쉽지 않습니다
노업 드라군에 비해 더 빠르고 사거리도 긴 벌쳐가 다수 있기 때문입니다(진출시엔 3기 정도지만 교전시엔 5기로 불어납니다)
네오 포르테는 이 전략을 쓰기엔 최악의 조건이 아닌가 싶구요
제가 글에서도 말했듯이 베넷이란 곳이 실력이 천차만별인곳이기 때문에 한 경기 결과로 판단하는건 성급하죠
이 전략을 쓰면서 첫번째도 아닌 두번째 질럿에 피해를 본다는건 솔직히 기본적인 실력 부족이라고 생각됩니다
입구를 안 막는 전략이기 때문에 상대하신 분들이 일단 질럿부터 찌르기를 시도하는데
마린으로 싸울 필요 없이 조금만 돌려주면 벌쳐 나옵니다(애드온 없이 벌쳐뽑기 때문에 금방 나옵니다)
아직까지 제가 이 전략 쓰면서 초반 질럿에 마린 두기 이상 피해 본적 없습니다
라임O렌G
05/09/09 01:23
수정 아이콘
간단하게 한게임 해보면 알겠네요.. 피지알채널로 와주실수 있나요..?
그때부터
05/09/09 01:24
수정 아이콘
방금 게임 해봤습니다. 늦은 시각이라 한게임 밖에 못했지만..
일단 투게이트 한테는 절대 안통합니다. 방금 pgtour상대가 투게이트 였는데 캐리어 뜨는지도 모르고 있다가 졌습니다. 이정도면 무난하게 발린거죠.. -_- 제가 상대방보다 실력이 모자래서 졌을지도 모르지만 등급은 C+로 같았습니다.

상대가 투게이트 사업 드라군이 였지만 그냥 실험 하는 샘치고 해봤습니다. 앞서 언급했듯이 투게이트 사업에는 절대 안통합니다. 제가 첫 진출 할때 병력이 3마린 3scv 1벌쳐, 1별처는 추가중.. 정도 였거든요 그 당시 상대방 드라군 숫자는 3~4기 였습니다. 일점사를 잘해서 그싸움에서 이긴 했지만 드라군 3기를 잡은 댓가로 마린 1기 남기고 다잃고 벌쳐 하나 남았습니다. -_- 분명 첫 진출을 빠릅니다만, 병력추가 속도가 너무 느립니다. 속업 안된 벌쳐, 무엇보다도 주 화력인 마린이 너무 느리기에 병력 추가속도가 느리다 보니 첫 교전에서 이겨도 병력을 빼야합니다. 제 경우에는 첫 교전에서 이기고, 상대가 자신의 본진에서 진을 쳤습니다. 벌쳐 5기 기다리고 마린 4기정도? 3에스시비로 러쉬를 갔으나 언덕을 낀 드라군 5기에게 도저히 이길수가 없더군요. 첫 교전에서 이길 당시 가스를 붙혀서, 언덕에서 막힌뒤 바로 시즈업 하고 탱크 뽑고 남는돈 커맨더 지었으나... 마인걱정 없는 드라군이 제 앞마당 까지 무혈 입성 했고, 그로 인해 앞마당은 상당히 늦춰지고... 삼룡이 까지 먹었지만 스타게이트도 못본 캐리어에 gg..를 치고 말았네요.

fd라면 상대가 투게이트라도 첫 교전에서 승리한것만으로 대 성공입니다. 마인때문에 무리한 움직임을 삼가하거든요. 그런데 이 빌드는 토스가 마인에 대한 걱정을 안하니.. 구지 로복틱스를 서둘러 지을 필요도 없고...

원게이트 테크류에는 아직 안써봐서 모르겠지만 투게이트 드라군에게는 이빌드로 갔을시 진출을 하던, 본진 언덕위에서 수비하며 장기전을 도모하던 무조건 어려워 질꺼 같습니다. 실제로도 그랬구요.
라임O렌G
05/09/09 01:29
수정 아이콘
마인업 3팩 벌쳐가 더 좋아보입니다.. 방금 3팩벌쳐의 강력함을 확인해봤구요.. 투팩 노업 벌쳐는 드라군 사업됨과동시에 너무 약해집니다..
어딘데
05/09/09 01:32
수정 아이콘
그때부터님// 뭔가 빌드가 꼬이신거 같군요
아무리 2게이트라고 해도 3마린 3에시비 1벌쳐 진출하는데 드라군 3~4기라는건 뭔가 이상하네요
그리고 상대의 본진으로 병력 몰아넣었으면 그걸로 성공입니다
무리하게 언덕 뚫을 필요 없습니다
그 상황에서 시즈 탱크 모으면서 앞마당 하고 벌쳐와 마린은 적당히 견제만 해주고 돌아와서 벙커도 짓고 수비에 써야 합니다
말씀하셨듯이 로버틱스가 없는 상태에서 상대방은 병력이 일정수가 되기 전까진 자신의 입구에서 수비에 주력합니다
그 사이에 멀티 먹고 시즈 뽑아서 수비하면 되는거죠

라임오렌지님//저도 그러고 싶지만 집에선 스타가 안 되네요 ㅡ.ㅡ
어딘데
05/09/09 01:35
수정 아이콘
저기 투팩벌쳐로 게임을 끝낸다는게 아니라 초반 압박으로 경기의 주도권을 잡아나가기 위한 목적입니다
상대방 상황봐서 입구 뚫을 수 있으면 뚫는거고 아니면 상대방이 수비에 중점을 두게 한 다음
다른 걸 하면 됩니다 투팩이기 때문에 FD에 비해 상황대처가 훨씬 유연하거든요
김테란
05/09/09 01:39
수정 아이콘
컨트롤이 생명이죠. 절대 마린이 앞서면 안돼고, scv와 벌쳐가 몸빵해주고, 벌쳐는 실드있는녀석만 골라때려야 합니다. 질럿은 잠깐몸빵만 해줄수 있을뿐, 저조합이면 접근하자마자 녹죠. 평지맵에선 정말 잘통하는데, 언덕형맵에선 한번도 안해봤거든요. 드라군이 그 뚱뚱한 몸으로 언덕에 발 못걸치게 버텨주면 뚫기 정말 힘들것 같은데.. 상대가 평지에서 싸워준다던지, 언덕위로 후퇴하다 진형흐트러진다면 땡큐겠지만요^^.
WizardMo진종
05/09/09 01:40
수정 아이콘
로템 12시 2시가 아니면 안먹힙니다. 열두시 두시 제외한 지역에서 가려면 바락 하나를 추가해서 2바락 2팩에 개스일꾼을 다 미네랄로 돌리고 scv생산중단하면서 서플을 쉬지 않고 돌려야 최적화 타이밍이 나옵니다. 물론 이렇게 날카롭게 공격을 간다고 해도 상대가 일꾼좀 끌고 나온다거나 수준급 컨트롤을 가지고 있다면 안먹힙니다. 만약 상대를 몰아넣고 벙커짓고 앞마당을 먹으려 한다면 이후에 옵저버+드래군을 막을수 없으며, 상대가 트리플을 가져간다해도 견제를 할수가 없습니다. 이래저래 실력차이가 좀나거나 오픈형맵이 아닌상태에선 성공하기 어렵습니다.
WizardMo진종
05/09/09 01:43
수정 아이콘
실력이 다는 아니지만, 조위에 c+이신 분이 사용해보고 후기적어주신걸 보면 적당히 아실껍니다. 현재 제가아는 삼성 준프로와 옜날 삼성소속 프로토스가 c+입니다. 무패가 아니라 패가 조금있는상태로요. 그정도면 c+가 어느정도 실력인줄 아실겁니다. 최수범선수가 b에 있는거 같든데... 뭐 랭크=실력이 아니지만 참고하시라는겁니다.
슬레이어
05/09/09 01:43
수정 아이콘
1게이트 사업 드라군으로는 도저히 못막나요? 2게이트면 무난히 막는다는건 확실한데..
필요없어™
05/09/09 01:51
수정 아이콘
푸쉬까지는 좋은거 같은데 그 다음이 문제네요..-_-;
WizardMo진종
05/09/09 01:56
수정 아이콘
1게이트 사업드라군으로도 '막을수' 있습니다. 첫게이트와 드라군의 타이밍, 지속적인 생산여부, 드래군 컨트롤의 능력 일꾼동원과 배터리 건설여부에 달려있죠. 사실 요즘은 테란들이 홍간지의 영향을 받아 압박을 매우 강하게 들어옵니다. 때문에 토스들이 2게잇을 빨리 늘리는 편이고, 드래군 컨트롤능력도 전체적으로 향상. 질럿까지 스스럼없이 뽑는편입니다. 토스가 무난하게 하면 무난하게 토스우세 토스가 째면 테란의 약간 우세 토스가 초반부터 빡빡하게 나오면 테란 필패죠 -_-;
뭐 상황봐서 거리가깝고 토스가 짼다싶을때 여차하면 scv 다수 이끌고 밀고 가볼만합니다.
라임O렌G
05/09/09 02:01
수정 아이콘
1게잇류론 못막는다고 보는게 맞구요.. 2게잇류는 컨트롤에 따라 달라지는군요 방금 1게잇류에 전승 2게잇류에 빠른 태크엔 승리 드라군 모으는 플레이에 패배 드라군 모으면서 리버에 패배했습니다.
라임O렌G
05/09/09 02:02
수정 아이콘
1게잇에 배터리 지어도 승리는 장담못할거 같습니다 1게잇류 1드라군 나와서 입구에 서 있을때 마린벌쳐가 이미 언덕입구까지 들어가는군요...
필요없어™
05/09/09 02:04
수정 아이콘
확실히 2게이트 사업드라군에게는 힘듭니다. 푸쉬 후 점점 밀리더군요. 애드온이 늦어서 방어가 애매해집니다.
신조협려
05/09/09 02:07
수정 아이콘
음 우선 이 빌드를 그다지 추천할 수 없는게 이 빌드 자체가 반드시 토스의 정찰을 막아야 한다가 전제로 깔려야 하기 때문입니다. 서플 바락 이후에 빠른 러쉬를 위해서 2번째 서플 전에 팩토리를 지어야 하는데 2번째 서플을 짓기 전에 정찰이 들어와버리면 이 빌드는 일단 쓸 수 없게 됩니다. 2번째 서플을 짓고 팩을 지으면 러쉬타이밍이 느려지므로 원래 목적한 타이밍의 러쉬를 조금 늦추게 되고 그 틈에 드라가 모이게 됩니다. FD테란의 강점은 물론 빌드 자체도 강력하지만 정찰이 들어와서 탱크와 머신샾이 돌아가는걸 확인 하더라도 무조건 테란은 멀티다 라고 생각해선 안되고 2탱 드롭일수도 있다까지 계산을 해야하기때문에 더욱 강력한것입니다. 빌드가 완성되고 목적한 타이밍에 나갈 수 있다면 강력하겠지만 토스가 상대 테란이 가스 멈추고 애드온도 달기전에 벌쳐를 뽑더라 이걸 확인한다면 일정 수준에 다다른 토스라면 쉽게 당하진 않을 것이라 생각합니다.
어딘데
05/09/09 02:17
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1게이트류에 강하다는건 확실하군요
2게이트 사업 체제엔 약한가 보네요
제가 게임 하면서 2게이트 사업 빌드와는 2경기정도 밖에 못 했거든요
그 땐 2드라군 압박 오는 걸 상대 본진까지 밀어낸 다음
(상대방 실력탓도 있겠지만 사업이 안 된 상황이니까 드라군 드라이빙은 포기하고 그냥 도망가더군요)
투팩에 둘 다 애드온하고 시즈업과 마인업을 먼저 해 주고 탱크를 뽑았습니다 물론 멀티도 했구요
상대방이 마인을 의식했는지 옵저버나올때까지 본진에서 수비하다가 옵저버 나오니까 드라군 한부대 정도로 러쉬를 왔는데
벙커있고 시즈 4기에 마인까지 한부대 이상 깔려 있으니까 못 뚫더군요
그리고 빠르게 멀티 한 덕분으로 자원 확보도 됐고 투팩이라 병력 충원도 문제 없어서
상대방 트리플 하는 타이밍에 바로 밀고 들어가서 이겼습니다
베넷에선 서로간의 실력차가 있기 때문에 한 경기로 판단할순없구요
일단 1게이트류에는 확실한 카운터가 되겠네요
슬레이어
05/09/09 02:31
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방금 해봤는데 2게이트에 완전 관광당했습니다. 개스도 딱 200만 캐고 나름대로 최적화 타이밍에 러시갔는데 드래군 4마리가 떡하니 입구앞에 있더군요.. 그래도 공격을 감행했지만 그냥 다 죽어버렸네요.. 개방형이라도 2게이트면 그냥 암것도 못할것같네요..
05/09/09 03:01
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이거 제가 임요환선수 쓰기도 전에 썼었거든요. 탱크 없이 마린벌쳐로 플토 밀어보자는 식이었는데 몇판은 꽤 짭잘했죠.
근데 딱 15판 해보고 포기했습니다. 그 이유는 언덕위에서 방어하면 그냥 막히고 게임 오버거든요-_-;
객관적인리플
05/09/09 04:45
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언덕없는 기요틴같은맵에서 좋을듯욧
묵향짱이얌
05/09/09 05:20
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일반 공방이랑 pg투어나 겜아이같은곳 실력은 천지차이죠..어딘데님!pg투어에서 한번 시험해보길 권합니다..
더구나 pg투어에선 토스들이 맵을 거의 루나만 하던데 루나는 무조건 투게잇이라 써먹기어려울테고.. 로템에서는 써볼수있을법한 전략인데 상대가 정찰만 했다면 우주관광코스일듯..
달빛요정역전
05/09/09 09:30
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괜찮은 전략인데 팩토리보다 2번쨰 서플이 빠르다면 그다지 미네랄의 압박 받지 않습니다. 굳이 가스를 안캘 이유가 있나 궁금하군요. 초반 압박나온 드라군 1기, 운좋으면 2기-_-;; 벌쳐 무빙으로 잡아내고 입구에서 농성하면서 투팩애드온 붙인뒤 앞마당 가져가면 나름대로 괜찮은 전략이 될수 있을것 같습니다.
그리고 위에 리플다신 분들중에 드라군 3기 4기 나와있다는 님들은 빌드 꼬인겁니다..;;;
그때부터
05/09/09 09:59
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초반에 빌드 꼬일 이유가 없습니다 -_- 10배럭 12가스 15서플 16팩토리 18팩토리 이렇게 올렸습니다 가스 200캐고 미네랄 다돌렸구요. 다른 분들은 어떻게 빌드를 짰는지 모르겠지만 투 서플 이후 투 팩가면 scv와 마린을 동시에 뽑을수 없습니다. 팩토리를 빨리 올리던가, 마린과scv를 빨리 뽑던가.. 두가지 중에 하나만 선택할수 있거든요. 그렇기 때문에 FD처럼 첫 탱크에 6마린이 안됩니다. 더군다나 벌쳐가 빨리 생산 되기 때문에 마린이 더욱더 적지요.

10배럭 11가스 그다음 팩토리를 올리다고 해도 원 서플이기 때문에 맘놓고 째다가는 서플 막힙니다. 11가스 이기때문에 팩토리 타이밍은 빠르나 미네랄이 수급이 12가스보다 당연히 떨어지거든요. scv와 마린을 동시에 뽑으면서 정상적으로 2팩 못올립니다. FD는 원팩이기에 가능한거구요.

그리고 상대가 투게이트건 원 게이트건 사업부터 돌리면 쉽지 않습니다. 언덕을 끼고 싸우면 정말 이기기 어렵거든요. 마린,벌쳐 모두 사거리가 짧은 유닛들 이기 때문에 좁은 언덕에서 버벅됩니다. 무빙으로 위로 올라가는건 당연히 말이 안되구요. 12,2시가 아닌 관계라면 원게이트 일지라도 상대방 본진 도착하면 드라군 3기 정도 나옵니다. 저는 5벌쳐 4마린 3scv 로 러쉬를 갔지만 5 드라군에 막혔습니다. 드라군 3기가 언덕위에서 무빙샷 해주면서 끊으면 정말 뚫기 힘듭니다. 윗 리플에서도 언급했듯이 주 화력인 마린의 충원속도가 느리기 때문에 텀이 너무 길지요.

제 생각도 언덕형 맵에서는 힘들고 기요틴과 같은 개방형 맵에서는 괜찮을것 같다 입니다.
그때부터
05/09/09 10:15
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혹시 빌드가 꼬였나.. 해서 다시 해봤습니다. 8서플 10배럭 12가스 15서플 16팩토리(이시기에 마린 한기) 18팩토리 이후 원벌쳐가 나올시 확보되는 마린 수는 4기. (5기는 모르겠지만 6기는 절대로 안됩니다. 전형적인 투팩이면요) 저위에 단 리플에 마린이 3기라고 했는데 4기였네요. 그래서 첫 병력 진출때 병력 구성이 3scv 4마린 1벌쳐, 이때 2게이트 돌리면 분명 3드라군 나옵니다. 사업은 아마 안되어 있었을 겁니다. 상대가 사업을 포기하고 드라군만 뽑았는지, 사업을 돌리고 3드라군 인지는 모르겠지만..(아무래도 타이밍상 전자 쪽일듯 싶네요.)

역시 가장 큰 위험부담은 언덕입니다. 그리고 적절한 일군 동원으로 막힐 가능성이 크구요. 일군을 반수 이상을 잡으신다고 했는데 일일이 강제 공격 하지 않으면 언덕위의 드라군 부터 가격하기 때문에 반수 이상 잡는건 무리입니다. 시야 확보상 미네랄 찍고 내려오는 일군을 강제어택 해서 반수 이상 잡는다는건 절대 안되구요. 시야에 들어오는 순간 강제 어택을 해도 일군 비비기에 상당히 버벅되더군요. 추가되는 벌쳐가 있어 어느정도 타격은 가능합니다만, 상대도 드라군이 추가 되기 때문에..

운좋게 센터로 내려간 병력을 다 잡는다면 원게이트 사업드라군은 쉽게 제압할수 있겠지만, 무빙샷으로 뒤로 빼는 형태라면 언덕때문에 아무래도 막힐 가능성이 큽니다.
매트릭스
05/09/09 10:51
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최연성 선수 대 전태규 선수 예전에 경기 하고 난 뒤에 배틀넷에서 바로 몇 경기를 해봤죠. 하다가 최적화 빌드를 만들고 타이밍 잡아서 해봤습니다. 좀 못하시는 분들에게 통했고 중수 이상에겐 90%이상 안 통합니다. 그것도 언덕이 있는 로템에서는요. 도박성이 강한 전략인데, 차라리 이것보단 센터배럭 일꾼 러쉬가 승률은 더 높을 겁니다.
나르샤_스카이
05/09/09 11:06
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제가 썼던 빌드가 있는데 게시판에 쓰기는 좀 머하고 댓글로 달아보죠~

입구를 막고, 원팩에 가스는 350만 캡니다. 팩토리 짓다가 150 남겨서 배럭을 하나 더 올립니다. 애드온하고 마인업을 합니다. 그리고 벌처 2기 가량 뽑으면 마린이 7-8기 가량 있습니다. 에씨비 2-3과 같이 러쉬..
마인으로 드라군 퇴로막고 머린으로 압박합니다. 원게잇이면 잘 통하더군요~ 본진입성해서 벙커짖고 마무리 합니다. 벌쳐는 계속 추가시켜주면서 마인박아야겠죠 ^_^
기냥 막 하는 스타일이라 정확한 빌드는 저도 모르겠네요~ ㄲㄲ
라임O렌G
05/09/09 12:04
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이미 원게잇 류에는 거의 질수 없다는 의견들이 올라오고잇죠 투겟류 사업미리 돌리면 가능성이 생길수도 잇습니다..드라군이 2기일때 3scv3~4마린 1~2벌쳐가 언덕위로 올라가죠.. 붙어보면 컨트롤 쌈인데 테란쪽이 유리합니다.. 노사업 드라군 투겟엔 무난하게 버스 탑니다.. 이정도면 정리가 된듯 하네요... 그리고 사업패스트 투겟류를 상대로는 무조건 빠르게 러쉬를 가야합니다.. 3드라군 추가될때 사업이 완료되기때문에... 안 그럼 필패죠.
05/09/09 12:26
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FD를 최적화 하면 6마린 1탱크 1벌쳐 타이밍에 상대는 투게이트 체제일경우 3드래군이고 이 시간에서 늦어도 30초 안에 상대가 5드래군이 됩니다.

6마린 1벌쳐 1탱크 타이밍부터 5드래군이면.. 진출 못합니다. 5드래군에 진출하다가는 무난히 몰살당하고 앞마당도 못가져갑니다.

FD는 FD를 최적화 시켰을 경우 3드래군 타이밍인걸 노린거죠. 적진 앞까지 겨우 갔다가 중간에 돌아오는 건.... 물러나던 3드래군이 2드래군과 합류하여 5드래군으로 내려오면 몰살하기 때문입니다.

5드래군 타이밍의 밀리는 화력을 마인으로 시간끌기 하면서 업저버 안나온 프로토스의 진출타이밍 늦추고 앞마당 가져가고 연이은 시즈모드 탱크나 벌쳐 마인, 벙커, 서플라이 등으로 방어합니다.

어딘데님의 이 전략은 빌드로 볼때 FD보다 진출 타이밍이 훨씬 빠르다고 생각합니다. 팩토리는 노 애드온이고 머신샵에서 마인업될때까지 기다려야 할 필요도 없습니다. 빌드타이밍이 긴 탱크를 생산하는 것도 아니고 벌쳐만 생산합니다.

FD보다 30초 정도는 타이밍이 빠를 것 같습니다. 30초 이상 더 빠를 가능성도 있지만 30초 정도는 빠른 것 같습니다.

FD를 SK T1식으로 최적으로 썼을 경우 네오포르테에서 11시 5시 대각선에 양 본진이 위치할 경우 맵 중앙에서 조금을 더 지날때 쯤에야 5드래군 타이밍입니다.

이 빌드가 30초 정도는 빠른 것 같으니 3드래군타이밍에 적과 교전을 노리고 있는것 같습니다. 만약 3드래군을 잡고 다음 2드래군 생산타임까지 5초만 시간이 있으면 프루브는 거의 녹아나는 분위기죠. 물론 다음 2드래군에 상황정리되겠지만 피해를 입혔으니........

그러므로 3드래군으로 5마린 3벌쳐 2SCV 상대 가능하냐?.....이게 중요한 것 같습니다. 만약 5드래군이라면 일방적으로 프로토스의 압승일 것입니다.

제가 보기엔 콘트롤 싸움 인것 같습니다. 3드래군이면 벌쳐로 쉴드 깍아주고 SCV로 고치고 마린으로 일점사하고...... 드래군 1마리 쉽게 녹으면........ 교전시 콘트롤 여하에 따라 3드래군을 이기고 프루브에 심대한 타격을 주는 것이 가능은 하다고 봅니다. 그러나 개방공간에서 전투를 하는 것이 아니라 네오포르테 본진위에 올라가서 언덕위 3드래군으로 방어하면.... 마인업을 한 것도 아니고... 이 병력으로 위로 올라갈 방법이 없습니다. 프로토스는 5드래군까지 기다렸다가 내려올 것입니다. 5드래군으로 내려오면 바로 무난하게 밀려버리겠죠.

게다가 마인업을 한 것도 아니고.... 5드래군 타이밍에 앞마당 멀티까지 단숨에 쭉~ 밀려버릴수도 있습니다.

좋은 전략이지만........ 약점은 마인업을 안해서 5드래군에 한번에 밀려버릴 경우 앞마당자체를 지키기가 힘들다....... 이것인것 같습니다.

그리고 3드래군 타이밍에 이 병력과 굳이 프로토스가 싸워줄려고 할지?......... FD상대로도 3드래군으로는 싸우지 않고 뒤로 물러나서 5드래군 기다리는데 화력은 이 빌드가 FD보다 많이 약해서 3드래군으로 상대해볼만도 하지만 콘트롤 자신없는 플토라면 그냥 본진에 올라가서 입구방어만 하고 5드래군으로 나와도 되기 때문에...... 약점이 있는 것 같습니다.
05/09/09 12:38
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물론 저같이 콘트롤도 못하면서 콘트롤 자신있다고 떠드는 플토라면..... 그깟 5마린 3벌쳐 2SCV .... 내 3드래군으로 충분히 막아줄수 있어... 라고 떠들며 내려와서 '나의 환상적인 드래군 드라이빙을 봐라..'라고 막 싸우다가......... '헉~ 테란 이넘 왜케 콘트롤 잘해?~ 아구.... 드래군 몰살 분위기네......' 하고 허겁지겁하다가 벌쳐 본진올라오고 드래군 2기 추가되기까지 프루브 몰살당하고...... '테란은 이래서 사기여~ 테란하고 앞으로 안해~' 하고 GG치고 내려가는 분위기겠죠. ^^

물론 스타를 안한지 2년넘었습니다. ^^
05/09/09 16:15
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2~3프로브+3드래군으로 시간끌고 [드라군 터지면 안될듯..]

체력 좀깍인 1,2드라군+체 만빵 3,4 드라군해서

5드라군 될때쯤부터 관광모드 시작?
COnTROL_P
05/09/09 17:43
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요즘 대세전략이 FD 인대 먹힐까요..요즘 플토선수들이 초반 FD 압박에 대응하기 위한 빌드도 많이 나온 마당에..또 요즘 개방형맵도 딱 생각해보기엔 없는듯하구요.. 그리고 결정적으로 최연성선수가 길로틴에서 쓴전략은 투팩에 원팩 에드온 마인업된 벌처 마린전략이죠...얼핏 타이밍에 투질럿 쓰리드라군 체제가 충분히 이뤄질듯한대..영웅빌드가 32에 투질럿 쓰리드라군이 가춰지듯이요..테란분도 31~32에 진출이라고 쓰셨는대 해봐야 알겠지만 조금은 힘들듯 해보이내요..
달빛요정역전
05/09/09 18:50
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4thrace님이 잘 정리해 주신것 같네요.
드라군이 회군하지 못하게 벌쳐로 적절히 길을 막는다면 좋으련만-_-;;
장재호 선수라면 가능할듯'';;??
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