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23/04/18 17:05
느바 진~~~짜 오랜만에 보는데
수비메커니즘이 많이 바뀐 것 같더라구요 공격리바를 잘 안들어가네? 센터의 수비전환 속도 때문에 공리바 따는 확률에 기대기보다 수비를 확실히 하자는건가? 라는 생각이 들었네요 플옵부터 본거라 표본이 적기는 하지만요 크크 필라 센터가 네츠보다 좋아보였는데 림에서 가깝지 않은 곳에서 시작하는것도 좀 인상적이었구요
23/04/18 17:56
4:0도 예상하는 사람들이 많았는데, 되려 2연패라니... 골스를 응원하는 입장에서 당황스럽네요.
특히 그 와중에 디그린의 더티 플레이는 진짜... 내년에도 디그린이 골스에 있다면 응원팀을 교체할 수도 있을 것 같은 감정입니다.
23/04/19 00:17
저 장면만 봤을 때는 더티 플레이는 사보니스가 먼저 아닌가요 감정 조절 못하고 퇴장 당한건 욕먹을 만 하긴 하지만 저 장면은 더티 플레이라고 욕먹는건 그린이 억울할 듯 합니다
23/04/19 07:07
베이스라인에서 찍은 영상보면 사보니스는 머리를 보호하려고 팔을 옮긴듯 하고 그게 우연히 다리에 엉킨듯 합니다. 더구나 그 영상보면 내려 찍는 모습도 찍혀있습니다. 물론 그린의 다음 행동이 없으면 사보니스의 의도와 상관없이 파울이구요.
https://mania.kr/g2/bbs/board.php?bo_table=multimedia&wr_id=1211221
23/04/19 08:15
다리에 걸린건 머리로 올라간 오른팔이 아니라 밑에 있는 왼팔입니다 우연히 걸렸다고 하기엔 첫 영상에서 잡고 있는게 뻔히 보이는데요 팔을 올리다가 우연히 남의 다리가 걸렸으면 뭔가 피하려는 동작 같은게 있어야 하는데 사보니스는 피하려는 시도조차 없이 그냥 잡은 상태로 있습니다
23/04/19 08:49
(수정됨) 그게 쉴드란 겁니다.
어떤 행위에 대해서도 경중은 있죠. 누가 날 먼저 때렸다 해서 그 사람을 칼로 찌르고서는 아 둘 다 똑같이 잘못한거다 라고 하는건 아니잖아요.
23/04/19 08:57
(수정됨) 혹시 mmm님은 본인이 어떤 댓글을 쓰셨는지 잊어버리신거 아니신가요?
[저 장면은 더티 플레이라고 욕먹는건 그린이 억울할 듯 합니다] 여기서 그린이 뭐가 억울한거고 또 왜 이게 쉴드가 아니신거죠? 좀 이해가 안되요. 설령 사보니스가 먼저 더티 플레이를 했어도 그에 대해서 상대의 가슴을 밟는 행위가 더티 플레이라고 솔직히 순화된 표현을 듣는게 왜 억울한거고 그 주장을 쉴드라 표현하는데 왜 비아냥을 들어야하는지 싶네요. 더구나 둘이 같은 행동을 한 것도 아니고 그린이 더 악질적인 행동을 했는데 마치 동급인거처럼요.
23/04/19 09:12
저 장면에서 먼저 시비 건 쪽은 사보니스인데 다들 평소처럼 그린이 그린했다고 말하고 있으니까요 저 영상에서도 해설은 사보니스가 먼저 그린의 다리를 잡았다고 하고 있네요 둘 다 잘못했으니 둘 다 잘못했다고 하는거고 더티 플레이가 아니라 시비가 붙어서 싸운 쪽에 가깝죠 먼저 시비 걸어놓고 더 세게 맞았으니 자기가 피해자고 난 잘못 없다고 하는게 실드구요
23/04/19 09:16
1. 그니까 시비가 걸리면 그냥 상대의 가슴을 밟아도 그게 더티 플레이가 아니란 건가요?
2. 제 댓글 어디서 도대체 사보니스가 잘못이 없다고 했나요?
23/04/19 09:18
웃긴게 시비가 걸리건 말건 거기서 도를 넘는 플레이를 하면 그에 따라 욕 먹는게 당연한건데 지금 그걸 억울하다고 하고, 그런 발언을 쉴드라 하니 없는 말 지어내서 저도 쉴드친다고 하시는건데요.
혹시나 싶은데 그린의 행위는 플레이 범주를 벗어난 준범죄라 더티 플레이가 아니라 보신건가요?
23/04/19 09:21
8시 48분 댓글
- 이게 실드면 아우구스투스님도 사보니스 실드 치고 계시네요 8시 49분 대댓글 - 아 둘 다 똑같이 잘못한거다 라고 하는건 아니잖아요. 미래 예측하고 댓글을 혹시 다신건가요?
23/04/19 09:25
뭐 의견이 다르면 비아냥 댈 수도 있고 기분 상할 수도 있지만 적어도 전후관계는 판단하고서 댓글을 달아야 논리적으로 서로 토론이든 대화가 되지 않을까 싶네요.
아예 전후관계까지 꼬아서 댓글을 다시면 좀 그렇죠. 도대체 그린의 어느 부분이 억울한건지 축구에서 누워서 발길질해도 3경기 출장정지 나오는데요.
23/04/19 09:41
아우구스투스 님// [제 댓글 어디서] 라길래 본인 댓글에서 찾아드린거구요 저는 처음부터 둘 다 잘못했다는 쪽이었는데요
억울하다는 건 더러운 짓은 사보니스가 먼저 했는데 그린만 더티 플레이라고 욕먹고 있으니 한 말입니다
23/04/19 09:59
아니 상식선에서 쓰셨어야죠.
쉴드 이야기를 하셨으면 그 이전 댓글서 봐야하는데요. 제 첫 댓글에 곧바로 제가 쉴드친다는건데 거기에 어떤 쉴드가 있는지 답변해주셔야죠.
23/04/19 10:02
아우구스투스 님// [잘못한건 둘 다 잘못한거죠]
[그게 쉴드란 겁니다.] 이게 사보니스는 잘못 없다는 말 아닌가요 먼저 시비 걸어놓고 피해자 코스프레도 하셨는데 네 그래서 다시 원하시는데로 찾아 드렸습니다
23/04/19 10:07
아니 그린이 억울하다기에 그거 쉴드 너무하다고 한게 시비고 그 이후에 아무 이유없이 너도 쉴드네 해서 그거 지적했더니 피해자 코스프레라고 하고 참 웃깁니다.
[이걸 쉴드각을 보는건 너무 대단합니다. 설령 사보니스가 발을 잡았다 해도 거기서 상대 가슴쪽을 밟는건 말이 안되죠.] 이 댓글에 대해서 - 이게 실드면 아우구스투스님도 사보니스 실드 치고 계시네요 이렇게 반응하셨어요. 댓글타래를 다시 보세요.
23/04/19 10:21
아우구스투스 님// 그 댓글 본인이 다시 읽어보세요 [잘못한건 둘 다 잘못한거죠][이게 실드면] 둘 다 잘못했다는 말이 실드면 그게 사보니스 실드라는 말인데요 거기에 댓글로 사보니스는 피해자니까 실드 치시겠다면서요 그게 사보니스는 잘못 없다는 뜻 아니셨나요
그린 잘했다고 한 적 없고 미친 짓 한거 맞는데 정작 먼저 더러운 짓 한 사보니스는 더 세게 맞았으니까 욕하면 안되나요?
23/04/19 10:26
[그게 쉴드란 겁니다.
어떤 행위에 대해서도 경중은 있죠.] 왜곡을 하면 안되는게 바로 뒷 문장이 있는데요. 아니 사보니스가 잘못이 없다고 주장을 하면 뒤에 저 문장을 제가 왜 덧붙이는거죠? 그리고 남에게 따지기 전에 먼저 말씀해주셔야죠. 제 첫 댓글 보고서 왜 사보니스 쉴드친거냐고 다셨는지 답변해주셔야죠.
23/04/19 10:28
그리고 사보니스 피해자는 뭐 당연히 더 큰 폭력을 당한 사보니스가 피해자라고도 생각하지만 아니 뜬금없이 쉴드 친다고 말하니 빡쳐서 쓴거기도 합니다.
제가 님처럼 사보니스가 억울하다고 썼나요 아님 무고하다고 썼나요. 쉴드 근처도 안 간 댓글 보고는 쉴드라 하셨는데 솔직히 빡치죠.
23/04/19 10:33
[저 장면은 더티 플레이라고 욕먹는건 그린이 억울할 듯 합니다]
이거 보고 쓴건데요? 이건 위에도 썼고 뭐 제가 썼으니 그 이후 답변 또 기다리겠습니다.
23/04/19 10:38
아우구스투스 님// 제가 그린이 무고하다고 썼나요? 욕먹을만 하다고 썼는데 다들 가만 있는 사보니스를 그린이 밟고 지나간 것 처럼 쓰시길래 욕 먹으려면 먼저 더러운 짓 한 사보니스도 같이 욕먹어야지 그린 혼자 욕먹으면 억울하겠다는 말이었는데 본인이 먼저 거기다 실드라면서요 저한테 먼저 실드라고 하셔놓고 정작 본인이 듣는건 빡치시나봐요
23/04/19 10:46
아니 본인이 그렇게 써놓고 쉴드가 아니라 하시면 누가 알아듣나요?
그린만 욕먹는건 아닌거 같다, 둘다 잘못했으니 같이 욕먹어야 한다 도 아니고 그린의 플레이가 더티 플레이라고 불리는게 억울하다는 내용을 명확히 쓰시고서는 도대체 그게 쉴드 지적이 화가 나는지 싶네요. 제가 빡친건 쉴드 내용이 하나도 없는 댓글 보고 쉴드란건데요. 제 첫 댓글을 다시 보세요. 사보니스가 발을 잡았다 해도 그린이 상대 가슴을 밟는 행위가 말이 안된다 썼어요. 여기서 사보니스 쉴드가 어디 있는지 한번 설명해주세요. 심지어 그린을 욕한 부분조차도(말이 안된다) 없는 댓글에 왜 내가 쉴드 소리를 듣는지 빡치는거죠. 같은 댓글 취급은 상당히 불쾌합니다. 그게 의도가 다르든 뭐든 님의 댓글은 그린이 억울하다고 썼고 그거는 나중에 해명하더라도 처음 볼 때 누구나 쉴드로 볼 수 있는 부분이 있다고 봐야죠. 근데 제 첫 댓글 몇번을 돌려보세요. 거기에 사보니스가 잘못이 없단 말도 없고 그린에 대한 비판도 아주 소프트한데요. 차라리 저처럼 빡쳤다 하시면 좀 이해라도 되죠.
23/04/19 10:48
아니 그리고 실드 얘기는 위에 답변 썼는데요
[잘못한건 둘 다 잘못한거죠][이게 실드면] 둘 다 잘못했다는 말이 실드라면 그게 사보니스 실드다 둘 다 잘못했다는 말을 실드라고 생각 안하시면 딱히 빡치실 이유가 없어 보이는데요
23/04/19 10:54
아니 그 전에 갑자기 첫댓글 보고서 바로 쉴드라면서요.
생각할수록 빡치네요. 아니 지금 위에 분처럼 사보니스가 머리 감싸다 발이 걸렸다 주장했나요 아니면 테크니컬 파울이 억울하다고 했나요 아니면 뭐 그린 당할짓을 했다고 했나요? 심지어 위에 비판 댓글과 달리 그린에 대한 거라곤 가슴을 밟는 행위가 말이 안된다 이거 썼는데 그게 왜 쉴드인데요? 말 돌리지 마시고 그거 한번 답변해주세요. 그 뒤의 댓글 타래 빼고 첫 댓글에 대해서 거기서 어떤 부분이 쉴드가 있는데요. 지금까지 물어보신거 심지어 빡쳐서 했다고까지 답변했으니 돌리지 말고 답해주시죠.
23/04/19 11:10
아우구스투스 님// 아니 그러니까 그 첫 댓글에 대한 제 답이 [잘못한건 둘 다 잘못한거죠 시비도 사보니스가 먼저 걸었는데요 이게 실드면 아우구스투스님도 사보니스 실드 치고 계시네요] 였자나요 둘 다 잘못했다는 말이 실드라면 그게 사보니스 실드 치시는 거라고 한거라구요 제 첫 댓글은 그린 [혼자] 욕먹는게 억울하겠다는 뜻이었는데 지금 보니 그린이 무고하게 욕먹는 것처럼 써놓긴 했네요 그건 죄송합니다
23/04/19 11:39
저도 오해한 부분에 대해 사과드립니다.
그린이 억울할 건 아니라 보고요. 기준이 다를 수 있으나 사보니스의 플레이 역시 테크니컬 파울이 불릴 플레이었죠.
23/04/19 09:50
아우구스투스 님// [잘못한건 둘 다 잘못한거죠]
[그게 쉴드란 겁니다.] 이게 사보니스는 잘못 없다는 말 아닌가요 먼저 시비 걸어놓고 피해자 코스프레도 하셨는데
23/04/19 10:04
아니 바로 뒤
[어떤 행위에 대해서도 경중은 있죠.] 이 말은 왜 빼시는 건지 싶네요. 밑에 비유도 썼죠. 보통 잘못한 건 둘 다 잘못하다는 더 잘못한 측의 주장인데요. 저는 둘 다 잘못이 있어도 그 행위의 경중이 있다고 말한거고요. 왜곡하시면 안되죠. 피해자 코스프레가 저를 지칭한건지 사보니스인지 아니면 발목엑스레이 찍은 그린인지는 모르겠네요. 아무리 봐도 발목을 잡는 행위와 상대의 가슴을 밟는 행위는 동급이 아니죠. 그게 보복성 대응이라면 원래 스포츠적으로 가장 해서는 안되는 행위겠고요.
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