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Date 2010/03/19 21:24:23
Name 루루
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Subject 프로토스는 이렇게 잡는겁니다


치즈러쉬도 그렇고 이것도 그렇고 아무리 생각해봐도 이제 테란에게 강력한 scv를 주면 안되겠단 말입니다..

근데 너프하긴 찝찝하군요.

참고로 플래티넘입니다.프로토스 불쌍해요..저그만 해도 안통하는데..

어차피 미네랄은 scv 딱딱 인구수 11까지 안끊기고 생산할수 있는 수준이면 되니까 4인용 맵은 최대한 빠른 정찰을 권장합니다




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彌親男
10/03/19 21:34
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11scv 치즈러쉬는 진짜 많이 생각해 봐야 할 것 같아요.
10/03/19 21:42
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저랑 방금 게임하신 renton님, 저글링 님 수고하셨습니다..흐흐
덕분에 안전히 플래티넘 입성했습니다 크크
권보아
10/03/19 21:48
수정 아이콘
그렇게 안잡아도 그냥 잡습니다
10/03/19 21:52
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SCV 체력이 60인 이유가 건물을 밖에서 짓기 때문이라는데...
내부 테스트에서 도저히 건물을 짓기가 힘들었나봅니다
10/03/19 22:11
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그런데 김대기님의 말씀으론 최상위 프로토스들은 무리없이 치즈러쉬를 막는다고 그러던데
괜히 여기서 너프할필요는 없을 것같아요. 이후 밸런스에 영향을 줄만한 무리한 패치보다는
게이머들이 발전해서 치즈러쉬를 막아내는방법을 좀 더 연구했으면 합니다.
최상위 게이머들이 막아낸다면 점점 일반플레이어들도 막아내기 시작할테니까요.
석호필
10/03/19 22:13
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프로토스에게 시간증폭기술과 더불어서,,,,,넥서스 주위 반경에 들어오는 상대 적유닛에게 시간증폭기술을 쓰면
체력 60을 뺏는것은 어떤가요?? 일꾼에게는 원샷 원킬이겠지요. 다른유닛에게도 똑같이 60의 피해를 줘도되겠고,
발란스에 문제가 있다면 30정도 체력을 깍는것도....

이렇게 되면, 초반에는 일단 프로토스는 마나를 모을것이고,,, 2번에서 정말 시간 잘벌면 3번까지는 쓸수 있을것 같고,,
물로넥서스주위 사정권에 들어오는 유닛에게 쓸수 있어야겠지요.

반대로 프로트스 입장에서는 치즈러쉬올지도 모르니...일단 초반에 시간증폭을 사용안하겠지요.. 어느정도 안정권에 들어오면 사용하겠고,,

발란스에는 큰 지장이 없을것 같은데......

물론 고수와 고수끼리 싸우면 프로토스가 박을수있겠지만,,

코퍼리그나 브론즈리그에서 이런 일꾼러쉬사용한다면,, 일단 사용하는입장에서는 참 쉽고 강력한 빌드이고,
막는입장에서는 심시티를 하지않거나,,,최적화된 빌드를 쓰지 못하면,, 밀릴것 같은데,,
10/03/19 22:16
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석호필님// 체력 60이면 상당히 큰데요. 어짜피 후반가면 시간증폭 잘사용하지도 않는거 같은데, 마나가 풀일경우 데미지가 300인데 너무 강력한거 아닌가요?
허느님맙소사
10/03/19 22:31
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이미 치즈러시 나온지가 며칠이 지났는데 아직도 당한다는건 확실히 문제가 있는거죠.

그리고 SCV도 SCV지만 스타1에 비해 마린이 초반에 너무 강합니다. 3마린 모이면 질럿 한기가 마린한테 지고,

그렇다고 추적자는 마린한테 강하느냐 그게 또 아니거든요. 체력이 80/80이라 질럿과 별반 다르지 않아서 정말 살살 녹습니다 -_-;

컨트롤 여하에 따라 막기는 막습니다만 테란보다 플토가 순간 컨트롤 삐끗했을 때 바로 GG라는건 분명히 문제입니다.
10/03/19 23:09
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하지만, 테란의 전차로봇의 체력이 너프되면 중반 이후의 견제시 너무 불리해집니다.
이전에는 기존 체력이 많기 때문에 견제를 당하고 나서도 체력이 어느정도 남는데
너프되서 체력이 낮아지면 테란에게는 체력회복이 없기때문에, 상당히 불리하다고 생각됩니다.
10/03/19 23:20
수정 아이콘
권보아님은 볼때마다 느끼는게 무슨 프로토스 애국투사같습니다.
물론 최상위권에서 저플전이 언밸일진 모르겟지만, 그밑으론 그냥 실력입니다.
그냥 잘하는 사람이 이기는거에요. 종족빨이 아니라
10/03/20 00:47
수정 아이콘
권보아님// 네 궁금하네요. 한번 정리해주신다면 감사히 보겠습니다.
10/03/20 00:49
수정 아이콘
아직도 상위권에 테란이 많나요? 저희리그에는 랭킹10위 안에 테란이 1명이고, 20위 안으로는 4명인데....(플래티넘 10부)
10/03/20 03:52
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플래티넘 11 테3저1프1랜1입니다..
학교얘들
10/03/20 08:16
수정 아이콘
어제 피방가서 플토로 열심히 달려봤는데 테란은 무조건 치즈더군요 ;;
8번정도 당했는데 1번 막고 전부 ;;
1번막은건 정찰도 안해보고 상대편이 치즈러시 하겠지 생각하고 입구막고 죽어라고 버틴건데
상대편이 입구막은건 처음본건지 당황하셔서 컨트롤미스땜에 막았네요 ;;
도데체 상위권 플토는 어떻게 막는지 궁금하네요...
랭킹을 봐도 이미 플토는 무너진게 확실한데 왜 권보아님에게 태클인지 모르겠네요...
하얀사신
10/03/20 10:12
수정 아이콘
Optus님// 권보안님이 정리를 해주셨으니 Optus 님도 자신의 의견을 뒷받침할 수 있는 정리를 해주신다면 감사히 보겠습니다.

"물론 최상위권에서 저플전이 언밸일진 모르겟지만, 그밑으론 그냥 실력입니다. " 라고 말씀해주셨는데 바로 그 부분이 문제인겁니다.

예를 들어 설명하자면....(정말 저플전이 최상위권에서 언밸이라는 가정하에...)

베타초기 전투력 : 플래 120점(저플전 언밸), 골드 90점, 실버 70점.

이렇게 가정을 하겠습니다. 그럼 이후에 어떻게 될까요.

베타후기 전투력 : 플래 150점, 골드 120점(저플전언밸), 실버 90점.

정발초기 전투력 : 플래 170점, 골드 150점, 실버 120점(저플전 언밸)

시간이 지날수록 유저들의 실력이 늘어갈 것이고,
최상위권에서 보여지는 밸런스 문제를 해결하지 않으면 두고두고 하부리그 유저들에게 대물림될 뿐입니다.

지금 현재 플래티넘에서 날고 기는 유저들이 대단한 고수임에는 틀림 없지만,
시간이 지나면 평범한 유저들의 플레이 수준 역시 상당한 수준에 오를겁니다.
현재 스타1 공방 유저들이 2000년대 초반의 프로게이머들보다 더 잘하는 것을 보면 이해를 하실 겁니다.

어느 정도 전체적인 밸런스가 맞춰지고, 안정화가 되었을 때에 중수, 하수 유저를 포괄할 수 있는 밸런스 시도가 이루어지는 것이지...
지금처럼 베타 초기에는 상위권 유저들에 초점을 맞추는 것이 적절하다고 봅니다.

토스가 안 좋다, 테란은 어떻고, 저그가 어떻더라...는 주장을 하고 싶은게 아니라,

테란의 치즈 러시라는 화두에 있어서 많은 사람들이 공감하는 부분이 있고
그에 대해 래더 랭킹이라든가, 고수 유저들의 의견을 참고하여 문제 제기를 하는 것은 전혀 문제가 없다고 봅니다.
10/03/20 10:44
수정 아이콘
양민 저그로 테란 잡는게 너무 힘들어서 '그럼 내가 테란을 해보면 테란 약점이 보이지 않을까..?'해서 요즘 한참 테란으로 하는 중인데...

테플전은 해병-건설로봇 치즈러쉬로 2판 빼고 다이긴것 같습니다; 광자포 지어져서 막힌다 싶으면 대충 건물들 부술만한거 부수고 건설로봇 돌아와서 더블하면 토스가 테크로 못 쫓아오고요..

11건설로봇 러쉬의 경우 오히려 프로브 많이 뽑고 부유하게 시작하는 토스가 유리하다고 보는데 해병-건설로봇 러쉬 막자면 빨리 수정탑이랑 관문 올려야되고... 토스 입장에서 딜레마가 심할것 같습니다.
태연사랑
10/03/21 02:37
수정 아이콘
뭐 아직 정식판도안나온작품이긴합니다만

1에서의 암울함을 2에서도 이어나가는 토스는 되지말았으면 좋겠습니다

골수 토스유저로써 화가 치솟아서요
Naught_ⓚ
10/03/21 17:42
수정 아이콘
밸런스가 어느정도 잡혀야
'초고수 수준에서야 밸런스 문제고 하수는 실력이다.' 라는 말도 맞겠죠.
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