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06/07/30 10:03
테란 입장에서 참 후덜덜합니다 ;; 테란의 방어능력과.. 토스의 뚫는능력의 싸움이군요.. 테란 입장에서 한마디 하자면 앞마당 scv 다 뛰쳐나오는건 필수고 심시티 (서플+엔베+배럭) 필수 입니다.. 즉 눈치 채지 않으면 거의 70% 이상 뚫린다고 봐야할듯.. 탱크에 질럿이 내렸을때 시즈모드 푸는 어리석은 짓은 절대 하지 마시고 탱크 다 터지더라도 드라군 점사+scv 동원으로 드라군이 앞마당에 무혈입성하는거 최대한 저지하면서 추가 생산되는 벌쳐로 질럿 제거하고 어떻게든 막기만 하면 최소한 5:5 이상 만들수 있습니다..
06/07/30 14:58
...테란의 SCV 나오는 타이밍 늦으면 바로 끝날 것 같네요.
예전에 박정길 선수가 나도현 선수를 이 빌드로 잡은 적이 있는데 실제로도 원팩 더블에는 상당히 강하죠. 한 타이밍 기다렸다가 10드라군 만들고 찔러도 만만치 않은 빌드..+_+
06/07/30 16:06
마지막에...
"로봇틱스가 빨랏기에 테란입장에서는 리버를 생각 안 할 수 없기에 (이런식으로 뚫는 플레이가 요즘들어 많이 사라졌기에)" 왠지 리듬감이 있는데요? 랩같이 보이네요. 크크크
06/07/30 18:02
좀더 디테일하게 들어가면 미니맵에서 셔틀을 얼마나 빨리 발견했느냐 하는것과, 발견했을시 테란이 무엇을 하고 있었느냐가 굉장히 중요해집니다. 정말 0.1초가 중요한 순간이죠. 사실 미니맵에서 질럿이 내리기 전 그러니깐 셔틀이 터렛 시야에 잡히자마자, 그리고 테란이 특별히 어려운 컨트롤을 하고 있는 중이 아니라면, 셔틀을 확인한 즉시 다음과 같이 방어 하는것이 최선이라고 생각됩니다.
셔틀 발견 즉시, 탱크 1기를 제외하고 모든 시즈 탱크를 풀고(그래봐야 2-3기 지만) 앞마당 일꾼은 본진 미네랄 찍고, 본진 일꾼은 앞마당 미네랄 찍고, 그 다음에 시즈풀린 탱크는 뒤로 약간 물러나면서 질럿을 때려 줍니다.(이때 상대 플토가 질럿들을 컨트롤 안해주면 거의 막는다고 보면됩니다. 보통 뒤로 물러나면서 퉁퉁 때리면 일꾼 쪽으로 유인이 되어서..더 쉽게 막을수 있습니다.) 앞마당에서 올라가는 일꾼과 본진에서 내려오는 일꾼은 드라군이 언덕위로 올라오지 못하게 감싸야 됩니다. 보통 저같은 경우는 드라군이 입구에서 올라오는 순간 일꾼을 어택땅을 하는데 그러면 약 2부대의 일꾼이 엉키면서 드라군이 아둥 바둥 됩니다.(참고로 로템 2시는 좀 위험합니다. 저 이거하다가 일꾼 9기가 입구에 낀적있습니다-_-) 그 때 시즈모드 되있던 1기의 탱크와 일꾼으로 드라군들이 상당히 다치게 되죠. 사실 드라군만 언덕 입성을 못하면 질럿을 어떻게든 막히게 되있습니다. 질럿을 막고 나서 나머지 탱크 다시 시즈모드 하면 완전히 막았다고 볼 수 있습니다. 그리고 한가지 더 앞마당 커맨드는 가능하면 띄어서 잠시 피신하는게 좋습니다. 다 잘 막았는줄 알았는데 나중에 보면 센터 깨져있는 경우도 있죠ㅠㅠ 물론 이 모든 컨트롤을 아주 일사 분란하게 해야됩니다. 그럼 테란도 막을 가능성이 생기죠.
06/07/30 23:20
LowLevelGagman//
제가 렙을 좀 하긴합니다^^;;생각해보니 서태지씨에 모 노래와 비슷하군요 .. 우린 아직 젊기에~괜챦은 미래가 있기에 크크크 김승남// 추가설명 감사합니다 +_+ Honestly// 입구에 벙커배럭으로터렛 있어도 할만합니다 옵저버로 상대 진형 정찰한뒤에 뚫는 플레이기 때문에 완전히 입구 밀봉했다면 차라리 병력을 더 모아서 뚫어야 할 것 같습니다 리플을 못 올렸는데 상대테란이 입구에 배럭 벙커 시즈 언덕에 터렛 시즈 있었지만 드라군 어택땅 하지 않는이상 (어택땅하면 바보드라군 배럭치고 있죠OTL..) 뚫었습니다
06/07/31 08:05
밀가리//
그런가요 한번 봐야겠네요^^; 옵저버를 뽑는 이유는 테란 빌드에 조금이라더 유연하게 대처하기 위해서입니다 옵저버 쿨타임이 얼마 안돼기때문에 타이밍이 많이 차이 나지않고 마인에 압박 (FD나 2팩)을 벗어 날수 있기때문이죠
06/07/31 10:14
가난하네요 빌드가 가난하게 출발한다고 7드라군 3질럿이 빨리 나온다고 말하기는 어려울 것 같지만 첫 3드라군은 좀 빨리 나올수도 있겠군요
06/07/31 10:15
가난하네요 빌드가 가난하게 출발한다고 7드라군 3질럿이 빨리 나온다고 말하기는 어려울 것 같지만 첫 3드라군은 좀 빨리 나올수도 있겠군요
초반압박부터 시작해서 혼쭐을 내면서 7드라 3질럿으로 적당히 압박 주면서 멀티 먹는게 좋겠군요 뚫을지 안 뚫을지는 정말 많은 경험을 해봐야 될듯
06/07/31 22:45
빌드는 불독과 유사합니다 (똑같다면 똑같죠^^)
로벤님 말처럼 뚫는 플레이가 차이라면 차이겠죠 빌드를 같지만 멀티를 먹느냐 뚫어보느냐 의 차이는 생각보다 경기내용에 크게 작용한다고 생각합니다^^
06/08/01 15:43
요즘 이전략만쓰고 있습니다..테란전을. 지더라도 뭔가 호쾌한 전략^^;
제가 돈을 잘 못써서 그런가요. 셔틀 출발할때 쯤엔 멀티할 여력이 생기던데요..음..어쨋든 호쾌한 전략입니다.
06/08/01 19:13
1팩 더블상대로 뚫기 예전에 정말 자주 쓰였었죠.
그런데 이 빌드의 경우 가난하게 타이밍을 당겨 나오는 fd에 입구지키기가 어려울거 같습니다. 1게잇을 유지할 경우 드래군을 꾸준하게 생산해야 fd병력에 대한 입구 방어가 가능한데 이 빌드의 경우 로보틱스가 매우 빠르지만 그 만큼 사업과 드라군 추가가 매우 느리거든요. 1드래군 이후 바로 로보틱스->사업->2번째 게이트를 짓는동안 드래군 추가가 전혀 없다는 얘기인데 이 점이 가난하게 치고 나오는 fd에 상당한 약점으로 작용할거 같습니다. 2번쨰 빌드의 경우에는 게이트 추가와 드래군이 조금 빠른대신 사업이 너무 느려 가난하게 타이밍 당겨 나오는 fd병력이 도달할 때 사업이 안될거 같구요. 맵에 따라 위치에 따라 다르지만 루나기준으로 가로방향이라면 이 빌드로 fd에 어느정도 피해입을건 감수해야될거라고 생각합니다.(잘못하면 벌처 추가에 게임이 끝날수도 있겠네요) 위에 어떤 분이 불독과 유사하다고 하셨는데 초기 불독토스의 약점은 멀티가 느려 1팩더블상대로 뚫지 못하면 암울해진다는 것이었지만 이후 거의 사장되다시피 한 이유중 하나가 fd거든요. 토스들이 1드래군 이후 로보틱스보다 사업을 선호하게 된 이유.그리고 로보틱스를 상당히 늦추는 대신 2게이트와 드래군추가를 당기는 이유중 하나가 fd에 대한 대응떄문인데 이 빌드 역시 불독과 비슷하게 가난한 fd에 좀 약점을 노출하는거 같다는 뭐 그런생각입니다. 그래도 1팩더블을 상대로 뚫는다는 한가지 빌드를 제시해주신것 참 좋네요. 전략 잘봤습니다.
06/08/02 01:18
adfadesd//
맞는 말씀입니다 가난하게 (가장빠른게 4분90초대로 알고있습니다) 타이밍을 땡겨서 오는 FD라면 막기가 까다롭습니다 하지만 2번째 빌드사용시 사업되고 안되고의 차이가 크긴 하나 언덕이라는 지형적 이점을 잘 활용하면 그리 큰 피해없이 막으리라 생각됩니다 FD와 토스 드라군 싸움은 컨트롤 싸움이라고 생각됩니다 (물론 2게잇 이후 앞마당 짖는 요즘 빌드는 드라군이 FD병력을 압도할수 있어서 테란이 아무리 컨이 좋아도 힘들지만요^^;;)
06/08/02 10:35
영혼을위한술님//
네 가난한 fd를 언덕에서 막기만 한다면 1팩 더블에 비해서 이후 뚫기가 훨씬 쉬워지겠죠. 아무래도 가난한 fd는 1팩 더블에 비해 일꾼 숫자도 부족하고 이 빌드의 경우 옵저버가 빠르게 확보된 후에 뚫기를 시도하는것이므로 벌처 마인에 대한 압박도 전혀 없으니까요. 토스유저들의 컨트롤이나 fd에 대한 대응이 fd가 초기에 나왔을 때보다 훨씬 더 좋아지기도 했구요..언덕을 이용해 fd병력을 물리기만 한다면 이후 이 빌드의 핵심인 앞마당 뚫기 작업이 훨씬 수월해질거라 생각합니다.
06/08/02 19:12
그런데 한가지 추가하자면 원팩더블 뚫기형이든 멀티형이든 요즘 불독토스가 많이 사라진 가장 큰 이유가 바로 FD 때문이죠. 한때 원팩더블에 가장 강하다고 알려진 빌드여서 테란이 원팩더블로 불독토스를 상대하려면 진돗개테란을 해야 한다 라는 말까지 나왔지만 FD가 등장하면서 불독을 준비하다가 많이 뚫리니깐 사람들이 많이 안쓰게 된 것이죠. 솔직히 불독토스를 할 경우 가장 무서운 테란이 바로 FD입니다. 몰론 테란의 수비능력 향상도 큰 이유지만 불독토스가 많이 사라진 결정적인 이유는 바로 FD 때문입니다.
06/08/02 20:08
좋은전략인것 같습니다.. 제 생각엔 3게잇을 간다는 것은 어짜피 한타이밍을 노리는 거라고 생각되는데요.. 좀 더 올인하는 것이 어떨까 합니다.. 그러니까 Dark-Probe님의 5폭게이트 정도로 ( 2004년 12월 13일짜로 전략 게시판에 등록된 ) 게이트를 더 늘리는 것도.. ^^.. SCV 동원하더라도 지속적으로 들어오는 프로토스의 질럿과 드라군을 다 막기에는 무리가 따르더군요..
06/08/03 08:41
fd가서 언덕에서 진친다 싶으면 벙커짓고 마인박는게 아주 일반적인 플레이인데;; 배째는 원팩더블이나 투팩조이기에는 효용성이 좀 있을듯 합니다 아무리 생각해도 fd보다 서지훈식 투팩하면 이 빌드는 완전 망할듯
06/08/03 08:43
로망,,//
1게이트 로봇틱스로 태크를 타면서 추가적으로 게이트 건설하면 사업이 안된 드라군이라도 FD를 막을수 있습니다 예전에 FD가 아주 강력했을때 많은 프로토스 유저들이 테란 기지앞쪽까지 드라군을 전진 배치하누디에 사업(혹은 노업) 드라군 무빙샷으로 마린숫자를 줄여주고 드라군은 살리는 컨트롤로 막을려고 했지만 워낙 테란유저들에 컨트롤이 좋아진관계로 드라군 무빙샷에 한계가 있었고 결국에는 태크트리 형(패스트 리버나 다크)로 FD를 막는 방법도 생겼습니다 근래에 들어서는 2게이트 사업드라군으로 FD병력을 압도하는 드라군으로 막는 방법이 대세죠.. 하지만 다른 방법이 하나 있는데 바로 (이재훈 선수가 잘 보여줍니다) 1게이트 ->로봇틱스 -> 게이트추가 사업 ->옵저버 트리 (게이트 추가와 사업 사이에 드라군1기더 뽑습니다) 이런식으로 태크를 탄뒤 테란이 토스기지앞에 FD병력이 당도하면 언덕을 이용해서 막은뒤 옵저버가 추가돼는 시점에 역공을 가는 데요 물론 컨트롤이 어느정도 돼느냐에 따라 결과가 많이 달라지지만 머 여담이지만 제친구는 1게이트 로봇틱스 앞마당 게이트 이라는 아주 특이한 빌드를 쓰는데 언덕을 이용해서 앞마당이 부셔지지 않을 정도로 초반FD를 막더군요-_-;; scv다수 끌고가서 진을 치면 되긴 하지만 모르는 사람들은 당황하더군요;
06/08/03 22:19
불독과 다른점이 뭐있느냐! 라고 하신다면 이건 불독보다 더 오래된 전술이라는거-_-a 물론 빌드오더는 각양각색이지만 말입니다.
토스를 잡고 자기보다 못하는 테란을 상대하는데 게임 오래하기 귀찮다면 바로 시전
07/09/17 07:14
이게 옛날에 제 메인빌드였죠.
이걸로 100게임 정도 해본 후에 내린 결론은 이겁니다. 1. 입구가 언덕으로 되어있지 않은 맵에선 쓸 수 없다 (빠른 FD 걸리면 GG) 2. 1팩멀티 테란이 센스있게 엔베/벌쳐 포기하고 탱크만 죽죽죽죽 뽑으면 막힌다. 3. 앞마당 들어가는 길목을 배럭/엔베로 막아버리면 못뚫는다. 4. 테란이 마인업과 시즈업을 빨리 끝내면서 탱크찍다가 1벌쳐로 벙커앞에 마인 3개 예쁘게 깔아두면 뚫기 힘들다. (마인 때문에 탱크부터 일점사 하기가 힘듭니다. 그렇다고 질럿으로 마인제거하면 셔틀이 의미없고요) 5. 초반 드래군이 적기 때문에 테란이 미네랄 찍는 방법으로 정찰 scv 를 계속 보낼경우 커트할 방법이 없다. 신피지(iCCup) 기준으로 D/D+ 에서 빨리 올라갈 목적으로 쓰면 좋은 성능을 내는 빌드지만 C에 다다를 때쯤에도 이거 쓰면 힘들어집니다. 테란 수비력이 장난이 아니거든요. 올인하지 않고 멀티를 따라가면서 하더라도 테란에게 충분한 피해를 주지 못하면 토스가 꽤 불리해지는 빌드이기 때문에 토스 입장에선 어떻게든 한번 뚫어보려고 하기 마련이고 경험있는 테란은 그걸 예상하고 대비하죠. 다만 빌드를 한타이밍 늘려서 3질럿 대신 2질럿 1리버를 태워가면 드래군 막으러 뭉치던 scv가 스캐럽 맞고 다날아가기 때문에 (이런식으로 B- 테란도 한큐에 보내봤습니다 -_-;) 로또를 노리는 목적으로는 쓸 수 있습니다.
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