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05/02/12 02:30
주도권 장악력 점수가 더 높아야 하지 않을까요?
임요환선수는 드랍쉽을 이용해서 상대방을 흔들면서 전체적인 게임의 틀을 자기 자신이 만들어 가는 스타일이니 주도권 장악력 85 정도는 되야하지 않을까 합니다;
05/02/12 02:45
전 3가지만 바뀌었으면 합니다.
1.전략창작성은 좀 올려지길 바랍니다. 임요환 선수는 컨트롤 최고이기전에 전략 최고였습니다. 2.병력활용도는 85에서 88로 바뀌었으면 합니다. 소수유닛을 극대화시키는건 테란중에선 임요환 선수가 First였으니깐요. 3.생산력은 진짜 80대는 안바라지만 75대를 바랍니다. 최근에 임요환 선수가 생산력이 밀려 진 경우가 있었나요?? 생산력은 진짜 많이 좋아진겁니다.
05/02/12 02:57
임선수의 경우는 상대 종족에 따라 워낙 편차가 심한 편이어서...
바이오닉의 진형배치와 메카닉 진형배치는 정말 천지차이 같습니다.. 뭐 전투운용도 마찬가지 겠지요..유닛 비율이나 조합면에서도 대 저그전과 대 플토전은 차이가 심하구요.. 상대 종족별로 수치화하면 더 근접한 데이터가 나올수도...
05/02/12 02:57
어떤식으로든 선수에게 점수를 매기는건 그리 좋아보이지 않네요.
벌써부터 이 밑으로 달릴 리플들이 걱정되거든요. 좋던 싫던 임요환 선수에 대한 수많은 평가작업이 이루어지지 않을까요?
05/02/12 03:00
Narcis 님//
솔직히 대 플토전 교전후 본진에 모여있는 병력이 많이 부족한게 사실입니다..정말 많이 부족해요.. 근데 이게 임선수가 생산을 못해서인지 아니면 일꾼 생산을 물량위주의 선수보다 적게하기 때문에 자원수급률 차이 때문인지는 모르겠습니다만. 어쨌든 임선수는 물량보다는 컨트롤과 타이밍에 치중된 것은 확실한듯 싶습니다..
05/02/12 03:28
자그마한 딴지를 걸자면 아무리 스스로가 객관적인 데이타를 토대로 완벽하게 선수들의 능력치를 수치화해도 완벽하게 그 수치에 공감할 사람은 없다는 거지요. 아마 이 밑으로도 능력치수치 바꿔달라는 리플은 계속 달릴것이고요
그런데 솔직히 이런게 재밌어요. 복잡한 글보다 내나름의 생각으로 짜낸 데이터. 위에는 글을 그렇게 썼지만 비교적 공감은 가네요..^^
05/02/12 03:54
FarSeer님 말에 동의합니다.
임요환선수 대저그전과 대플토전 차이가 심하죠.. 상대 종족별로 수치화 하는것이 좋을듯한데.. 그냥 제 생각이었습니다...
05/02/12 08:00
바이오닉 말도않되는 1부대 미만 6기정도의 마린으로 럴커잡고 드론 다잡고 할때보면 슈퍼마린이, 그건 임요환선수의 진형배치에 따른 결과죠;; 한마리만 맞도록 하는 그런 센스;;
05/02/12 09:44
임요환선수가 한판지면 하루종일 우울할 정도로 임빠입니다만, 객관적으로 봤을때 임요환선수 플토전 정말로, 정말로 부족합니다. 그때 루나에서 박지호선수를 이길때도 좋아하면서도 내심 사람들이 어설프다고 욕하면 어떡하지 걱정했는데요, 의외로 칭찬일변도더군요. 솔직히 그건 너무 어설픈메카닉이었습니다. 칭찬할만한건 탱크로 툭치고 벌쳐난입한 재치와 가시적으로 조금 유리해진 타이밍에 전부 모드풀고 전진하지 않은 참을성뿐이었죠.
임요환선수에 대한 기대가 너무 높아져서 그런지 아직 너무 부족한 점만 보이네요. MSL 오랜만에 진출한만큼 높이 올라갔으면 좋겠습니다. p.s 이런류의글 좋아하지 않습니다만은 전 모든데이터가 공감이 가긴 하네요. 다만 전략창작성은 조~금만 더 높았으면 ^^;;
05/02/12 10:22
저도 삼국지를 좋아해서 선수들의 능력을 수치화하는 것을 좋아합니다만 legend님께서 올리신 데이터를 보면 좀 애매한 것들이 있는것 같네요. 예를 들자면 전략구성,실행력과 전투운용, 병력지휘력...솔직히 다 같은말 같구요. 이런 내용 재미로 보면 참 좋은데요~ 조금 더 객관적으로 할 필요가 있다고 보구요, 수치화할때 어떠한 기준을 세워놓고 하면 더 좋지 않았을까 생각해보네요
05/02/12 10:46
컨트롤과 전략은 100 인듯.. 요환선수는 전략으로 지고 들어가는 경기도 없을뿐더러.. 컨트롤 모 말 다했죠.. 병력 유지력..80 정도 인것 같아요.
요환선수가 예전부터 물량에 뒤쳐 졌어도 후반까지 끌고 가고 버티고 했던 이유중 하나가 본대 병력등 병력을 오랫동안 유지 했기 때문이 아니였을까 하는 생각입니다.
05/02/12 11:20
음.....이것만 가지고는 평가하기가 좀 애매하군요.
다른 선수들 것이 나와야 비교가 가능하겠죠. 지금은 점수가 많다, 적다하는 판단을 못하겠군요. 만약 글 쓰신 분이 후속을 생각하고 계시다면 그때 가서 점수가 너무 많다, 적다를 판단해도 늦지 않을 겁니다. 그리고 이런 시도는 어떻게 하든 주관적이 될 수 밖에 없는데 너무 심한 논쟁으로는 비화되지 말았으면 합니다. 마지막으로 legend님.. 왜 첫타를 임요환 선수로 하셨는지....-_-;;; 엄청 힘드실텐데....-ㅁ-; 개인적으로는 이런 수치화가 가장 어울리지 않는게 임요환 선수인 것 같습니다. 어느 경기에선 입이 딱 벌어지게 잘 하다가, 어느 경기에선 허무하게 밀려 버리고.... 어느 경기에선 물량이 좀 쏟아지는 듯 하다가 다음 경기에선 정전되고.... 어느 경기에선 마린이 살아 움직이다가, 어느 경기에선 탱크가 일제 시즈 모드하고..... 반박과 이론이 가장 많을 선수가 임요환 선수이지 않을까 싶습니다.
05/02/12 11:32
임요환선수는 가장 아스트랄한 프로게이머라고 생각하기 때문에..
정말 이런거 하기 난감할듯 ;; 머 나름대로 재밌네요 크큭;; 기타 - 기복 넣어주세요(박용욱 선수가 젤 클라나 ㅠㅠ)
05/02/12 11:53
전략 창작성은 미세컨트롤보다 점수가 좀 높아야 될 것 같습니다. 95 이상..
임기응변도와 스타급센스도 90은 넘어야 할듯 합니다. 벌처가 마인박고 파일런 넘기, scv가 서플라이 지으면서 입구막힌 상대방 건물 뛰어넘기, 배럭널뛰기등 방송경기에서 처음 보여준게 상당히 많죠. 심지어 요새 흔히 하는 일군 두기로 밀어주면서 미네랄 넘기 하는것도 겜큐시절에 임요환선수가 처음 보여줬었죠. 순간반응속도도 미니맵을 거의 놓치지 않는 점을 고려하면 90점 정도.. 반면에 진형배치는 좀 낮게 줘도 될 듯 싶네요. 플토에게 한번에 병력 전멸한 경우가 많아서.. 70점 정도..
05/02/12 12:12
한상빈님//전략으로 지고 들어가는 경우도 있죠.. 특히 강민선수 상대로
임기응변, 판단력 같은건 올려야 될 듯 싶구요.. 물량도 69는 넘 작음-_-;; 아무튼 이런 건 그냥 재미로 봐야겠죠.. 모두들 생각이 다를테니까요~^^
05/02/12 12:17
임요환 선수는
저그전과 플토전이 너무 달라서... 또 경기마다 기복이 너무 심하죠; 잘할땐 정말 장난아닌데.. 못할땐 정말 못하는;;
05/02/12 12:30
...순간반응도가 임요환님이 MAX가 아니면 누가 MAX지 -_
그리고 난전의 달인한테 임기응변도가 88이라니; 스타급센스도 상당히 뛰어나다고 봅니다;
05/02/12 12:34
좋아하는 홍진호선수를 써봤는데요; 맞다 싶으면 이걸로 +_+
1.홍진호 종족:저그 칭호:폭풍 현 위치:저그제국의 일인자. 떠오르는 신예들의 압박과 위너스챔피언쉽 이외의 정규리그 우승이 없단 점에서 약점을 보이지만 아직도 저그하면 홍진호라는 공식이 무너지지 않았다. (1)물량계열 *병력유지력-95 *생산력-75 (2)컨트롤계열 *미세컨트롤-78 *순간반응도-80 *병력지휘력-92 (3)전략,전술계열 *전략창작성-69 *전략구성,실행력-80 *진형배치-78 *전투운용-93 (4)운영계열 *판단력-76 *결단력-80 *주도권장악력-91 *병력활용도-95 (5)기타계열 *자원관리력-100 *임기응변도-88 *APM-81 *재능-85 *스타급센스-80 너무 높게 잡았나... 근데 이거 쓰다보니 정말 80밑이 없네요 ㅇㅅㅇ;
05/02/12 13:01
lxl기파랑lxl님 저그라는 종족은 생산력이 낮을수가 없죠..저그유저 치고 생산력 낮은사람 한사람도 없습니다. 아마추어라면 모를까..
05/02/12 17:23
이런 종류의 데이터베이스는 그 양과질에 따라 그냥 심심풀이용 재미가 될수도 있고 괜찮은 비교분석자료가 될수도 있습니다
모르긴 몰라도 각 팀의 감독들은 이런 데이터베이스를 머릿속에 혹은 서류로서 보유하고 있을 테고 말입니다 상당히 흥미로운 작업임에는 틀림없습니다만 다섯가지 문제점이 있습니다 첫째, 능력치 100을 기준으로 했을때 과연 어느정도의 실력을 100으로 잡고 각 선수들의 능력을 평가하느냐 하는것 이것의 기준이 명확치 않으면 보는 사람이 쉽게 동의 할수 없습니다 둘째,ABC등급의 직관적 등급이 아닌 '78'류의 세밀한 점수로 등급을 매길때 과연 프로의 플레이를 정확한 함수로 변환해 점수를 매길수 있는 시스템이 없는한 십자리는 그렇다 치더라도 일자리 숫자의 점수에 과연 얼마만큼의 신뢰성이 있을것인가 하는것 셋째,수치로 표현하기 힘든 능력이나 개성의 경우(예를 들어 요환선수의 승부사 기질과 불리한 상황에서 더욱 뛰어난 능력을 발휘하는 근성 강민의 심안과 분노의 올인 역러쉬)이것을 어떻게 나타낼것인가 하는것. 이건 비교적 해결방법이 쉬운데 주관적인 능력을 나타내는 부분으로 특수능력이나 특기 혹은 장점 혹은 재주라고 해서 따로 적어놓으면 됩니다 넷쨰,각 능력치의 사항들에 대한 명확하고 상세한 설명이 필요합니다 개념정립의 필요성은 두말할 필요도 없겠지요 마지막으로 각선수의 재능과 능력을 표현하는데 있어 필요한 항목이 몇가지 더 있는듯 합니다 위닝 로스터를 보고 얻은 힌트입니다 ------------------------------------------------------------ 게이머 기초 전반 공격력-이 수치가 높을수록 공격에서의 움직임이 좋아진다 공격력이 방어력보다 높을수록 공격적인 플레이를 한다 방어력-이 수치가 높을 수록 방어시에 움직임이 좋아진다 방어력이 공격력보다 높을수록 방어적인 플레이를 한다 플레이 안정도-이 수치가 낮다면 실력에 비해 게임에서 어이없는 실수를 하는 경우가 종종 발생한다 컨디션 안정도-계속되는 경기일정에서 좋은 컨디션을 꾸준히 유지하는 능력 슬럼프에 대한 내성-이 수치가 높다면 쉽게 슬럼프에 빠지지않고 빠진다 하더라도 그 기간이 짧다 체력-짧은 기간에 연속되는 경기일정이나 장기전 혹은 5판3선승 혹은 7판 4선승제에서 소모되는 체력을 버티는 양 체력이 급감되면 전체적인 능력치가 하향된다 장기전에 영향을 미치며,결승전시 특히 중요하다 체력에 열세가 있는 선수는 잘 관리하지 못하면 개인리그에서 좋은 성적을 내기 힘들다 정신력-게임이 장기전으로 가거나 혹은 지고 있을 경우에도 정신력이 높다면 능력치(특히 반응속도등)의 저하가 줄어든다 슬럼프극복에도 영향을 미친다 팀플레이 연계-팀플시의 호흡도, 팀단위 리그에서 중요한 능력이다 연습집중도-이것이 높으면 꾸준히 실력히 상승한다,루키들에게 중요한 능력치 ------------------------------------------------------- 게이머 게임내적인 능력 (물량계)힘싸움- 중앙에서 대규모의 지속적인 소모전에서 꾸준히 유닛의 '생산과 소모 그리고 생산'의 싸이클을 회전시키는 능력 (운영계)실리 취하기-멀티의 안정적인 확보와 자원전을 이끌어나가는 능력 (전략전술계)타이밍-승부처를 잡아내는 능력 혹은 전투 타이밍을 만들어내는 능력 (운영계)끝내기 운영- 안정적인 마무리와 역전 허용의 여부, 특별한 계기가 없는 물흐르는듯한 역전을 끌어내는 능력 (운영계)난전 운영- 난전을 통한 중반전투에서의 이득을 취하거나 특별한 계기나 전술적 이득을 통한 역전을 이끌어 내는 능력 (운영,전략전술)심리전-배짱, 상대의 심리를 파악하는 능력, 심리전을 거는 능력 (전략)맵이해력-이 수치가 높으면 신규맵에 대한 적응이 빠르고 맵의 지형적 특성에 대한 활용이 높아진다 ----------------------------------------------------------- 기타 게임외 계열 명성-각 능력치의 평균보다 이 수치가 낮다면 실력에 비해 이름이 덜 알려진 것이다 반대의 경우도 성립한다 (최소한 e스포츠와 인연이 있는 사람들람들 대상으로 할 경우 요환선수가 99로 평가될수 있는 수치군요) 외모-게이머의 잘생긴 정도-_-;;... 관중동원력-또는 흥행 보장 능력이라 볼수도 있다 메이저리그 본선부터 중요도가 증가하는 능력이며 결승시점에 이르러서는 구단주나 스폰서, 리그주최사가 가장 중요하게 보는 능력중의 하나이다 이 수치가 높아지면 X게임넷이나 엠비씨 XX로 부터 좋은 대접을 받게되며 해설자가 경기중 긍정적인 멘트를 남발하게 된다 외모수치와 연관되서 이 수치가 높으면 리그 오프닝동영상 제작시 주연급으로 스포트라이틑 받게되는 특혜가 주어진다(박정석선수-_-;;;) 선수 개인적으로는 대세를 만들어내 응원과 사기 그리고 분위기 면에서 많은 도움을 얻을 수 있는가 하는 이점이 있다 마이크웍-말재주, 게임후 인터뷰나 리그 조 추점, 우승후의 멘트등에서 화려한(또는 개성있는) 말빨로 시청자에게 강한 인상을 남길 수 있는 능력 이 수치가 높으면 쉽게 명성이 올라간다 조 추첨시 이능력치가 낮다면 낭패를 볼수 있다 그러나 지나치게 이 수치가 높은 선수가 낮은 선수를 과잉살육할 경우 원한을 살 가능성 또한 있다 좋은 마이크웍은 때때로 리그에서의 플레이에 자신감을 불어넣어주기도 한다 차후 업데이트 예정... 그냥 저도 이런 데이터 베이스 하나 만들어야 겠군요
05/02/12 17:54
전략 창의성은 100줘도 될거가튼데
그면 최고 창의성을 가진사람이 누구란말이지? 삼국지로따지면 무력100인 여포정도의 기준이 있어야ㅣ....
05/02/13 00:15
음.. 요환 선수는.. 명성 100 제외한 모든 능력은 RANDOM이 되실듯.. -_-;; 워낙에 잘할땐 잘하시고 못할땐.. GG...;; 시니까.. ^^;;
05/02/13 13:55
FreeComet//박지호선수와의 경기에서 메카닉이 어설펐었다라... 뭐가 문제였죠? 정확하게 어설펐던 부분을 집어주셨으면 합니다. 제가 보기엔 처음 마린탱크 다 꼴아박은거 외엔 흠잡을데가 없었던것 같았습니다만.
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