|
:: 게시판
:: 이전 게시판
|
- 경험기, 프리뷰, 리뷰, 기록 분석, 패치 노트 등을 올리실 수 있습니다.
통합규정 1.3 이용안내 인용"Pgr은 '명문화된 삭제규정'이 반드시 필요하지 않은 분을 환영합니다.법 없이도 사는 사람, 남에게 상처를 주지 않으면서 같이 이야기 나눌 수 있는 분이면 좋겠습니다."
10/01/25 16:47
으하하하하하하하하하
어이가 없군요 정말. 저 스샷에 저그 4시 가스 멀티는 어디 갔나요? 7시에 펴지던게 3가스 라구요? 죄송한데 자음연타 하고 싶으데 말이죠^^ 정확히 말씀드릴까요? 4시 가스 멀티 활성화 됐고, 그곳이 3번쨰 가스 멀티입니다. (즉 3가스가 돌아가고 있었다는 얘기) 그리고 7시 멀티는 4가스, 5가스 멀티였죠 ^^ 악질이네요. 이런 날조와 왜곡까지 보면 악질이라는 말이 입에 착착 달라붙는구요.
10/01/25 16:51
주관적이니 뭐니 이런 말 필요 없고..
태반의 사실들이 '?'에 있는 상황에서 그 구멍들을 온통 추측으로 채워넣은 '근거'에서 나오는 결론은 아무런 의미도 없죠. 그 당시의 자원 상황, 유닛 상황이라는 '사실'만 밝혀지면 신빙성 있는 추측이 가능할 겁니다. 텅빈 구멍들을 억지로 우겨넣기보다 차라리 그 '사실'을 요구하는 것이 낫습니다. '재미'로 노는 경우를 제외한다면 말입니다.
10/01/25 16:52
Ms. Anscombe님// 스타를 정말로 많이 하다 보면, 그 답은 패턴화가 되서 거의 뻔해집니다. 기적같은 역전승이란 말을 곧잘 하지만, 대개의 경우 다 역전할 만한 경기가 역전된 것이거나, 한쪽이 삽 푸는 경우가 대부분입니다.
10/01/25 16:53
전문가의 분석능력은 가지고 있지 않지만.. 영호선수 팬이든 제동선수 팬이든..
제주변에 꽤 많은 스타를 좋아하는 사람들과 얘기를 해보면 저 상황에서 영호선수가 유리하다고 말하는 사람은 없었습니다. 어차피 이런것도 다 주관적일테지만 이런게 다수가 되면 객관적이 되는거죠... 근데 이런 잘못된 근거로 말이 많아질 글은... 좋지않네요.
10/01/25 16:54
이건 머...
기막힌 플레이그, 쏟아지는 마린이라... 크크크 스웝한방에 3부대의 마메가 있어도(있지도 않지만) 빼야하는게 테란의 입장입니다. 기본적인 저테전을 해보셨나 의심스럽네요. 또한 마재윤 선수의 전성기 시절도 보셨나 의심스럽네요.
10/01/25 16:54
나름 정황상 근거있는 요소들도 있지만
일단 지나치게 확대해석하신 부분들이 더 많고-_- 지금와서 저렇게 분석하는 건 아무런 의미가 없다고 생각합니다. 그래도 저렇게 꼼꼼하게 분석하신 정성에는 박수를..
10/01/25 16:56
이 글에 추천이 2개나 있는건 참...
하긴 이런 날조, 왜곡된 자료라도 보면서 스스로 위로하고 싶은게 이영호 선수들의 팬이겠죠. 저그 4시 멀티는 이영호 선수 앞에선 한낱 존재하지도 않는 멀티고, 이영호 선수는 마메 3부대를 창조하시면서 저그의 자원과 병력은 없애시는 능력을 가졌군요. 할말 스샷에 다 있다고요? 조중동도 이것보다 더 심하게 날조질 안합니다.
10/01/25 16:57
한승연은내꺼님// 이제동 선수가 드론을 1시에서 9기 살렸는데, 그걸 앞마당에 붙이고 놀고 있었고, 그후 미니맵을 보시면 가스는 이미 이제동 선수 색으로 변해있지만 이제동 선수가 드론은 붙이지 않았다면 가스가 돌아가지 않았을 수도 있습니다.
10/01/25 16:57
한승연은내꺼님// vod에 4시쪽 멀티에 드론 붙이는 거 잡혔다니까요? 몇번을 말합니까? 1시쪽에서 살린 9마리 드론 고스란히 4시쪽에 붙였습니다. 영상에 있으니 확정적으로 말하는 겁니다. 7시는 가스통 밑 쪽 가스통 하나는 완성되서 가스 캐고 있었고, 위쪽 가스통도 완성되서 드론만 붙이면 되는 상황이었습니다. 즉, 이미 4가스가 돌아가고 있었던 상황이었고요. 지금 우길걸 우기세요. 저도 스샷 가져다 보여드릴까요?
10/01/25 16:58
이거뭐 억지네요 수십개의 토론글이 난무했어도 대부분은 이제동 우세였습니다. 논란이 된이유가 그우세가 우세승 할만한가죠 팬심이 묻어나는글이네요
10/01/25 16:59
웃겨서 말이 안나오네요
살다살다 이런 해석이 나오는군요 계속 경기 했으면 테란이 이겼을꺼라구요? 스타 보실줄 아는분이세요? 병력구성이 정전되기전 계속 저글링이 보인건 저글링이 빌드타임이 빠르니까 계속 빨리 충원되서 그런거구 이제동선수 본진해처리 앞마당 라바에서 울트라가 찍혔을지 알수도 없을뿐더러 4가스가 안돌아갔다니요? 진작 4가스였는데.. 3시멀티 활성화에 7시지역도 마지막에 가스에 드론넣어서 5가스 돌아가고 1시지역 멀티가 펴지고 6가스 지경이었습니다 테란은 앞마당 자원 다 파먹고 6덩이 미네랄멀티 하나 어떻게 이긴다는거죠 도대체? 계속 진행되었으면 이영호 선수 불쌍하게 막다 끝날 분위기였는데 물론 역전이 불가능한 상황은 아니었지만요 근데 이글은 무슨 계속 진행되었으면 이영호 선수가 이겼을꺼라고 얘기하니 웃기네요 정말 이영호선수팬인가요? 왜곡도 이런 왜곡이 있을수가 있군요 이제동 선수가 보면 키보드 부셔버릴만큼 종족상성대로 해석을 하시네요. 저그유저로서 화날정도네요
10/01/25 17:00
군대나온남자야님// 아 네 할말을 잊었습니다 (이외수옹 톤으로). 이영호선수 팬은 싸그리 조중동보다도 못한 사람들으 몰아가시네요.
댓글쓴 분 평소 성격과 인격이 댓글들에 그대로 보입니다. 끔찍하군요.
10/01/25 17:00
이리님// 모든 추측이 '다 거짓'이라는 게 아니라, 실제 우세승의 '근거'를 요구하면 더 신빙성 있는 결론을 낼 수 있다는 얘깁니다. 물론 주어진 조건에서만 추측할 수 있는 일이지만, 더 나은 자료가 존재한다면 추측에 힘을 쏟기보다 그 자료의 공개를 요구하는 게 더 나은 일이 되겠지요.
10/01/25 17:00
다다다닥님// 이런 쓰레기글에 달린 추천수 좀 보세요. 이 글에 달린 저 추천수가 그럼 이제동팬들이 찍은 추천입니까? 조중동만도 못한 날조글에 찍히는 추천수를 보면서 진짜 기가막히는군요.
10/01/25 17:00
떡밥 물겠습니다.
3시 멀티는 1시 멀티를 괴멸한 어마어마한 마메 부대가 울트라 부대에게 싸잡히기 전 시점부터 활성화 되기 시작하고, 멀티에 미미한 피해만 입은 채 마메 부대 다 잡게 됩니다. 고로 이 시점부터 3가스. 그럼 위에 쓰신 전제가 엉터리가 되죠. 7시에 가스를 짓는 시점부터는 4가스가 됩니다.
10/01/25 17:01
전 테란 유저지만 9시 미네랄 6덩이 앞마당 다떨어저가는 미네랄가스 먹는데4가스 돌리고 울링 풀업에 디파까지 있는 저그
절대 못이길거 같은데.... 이영호 선수가 대단하긴 대단한가 봅니다. 다들 7시 저그수비만 이야기하시는데 제가 보기엔 9시 테란 미네랄 멀티가 더 위험했습니다. 9시 미네랄 멀티에 다크스웜 하나 쳐지면 바로 커맨드 띄워야 하는 상황인데 어떻게 막아야 할지 참.... 베슬도 마나 다 떨어졌고 있어도 이레딧한방... 디파일러는 어떻게든 가서 센터근처에 스웜만 하나 치면 테란은 뭘로 막나요.. 탱크,파벳도 없는데.....
10/01/25 17:02
읭?님// 아 네. 님은 이런 날조 왜곡글을 아무렇지도 않게 써갈기고, 거기에 추천박는 이영호 팬들은 정상인이군요. 뭐 알겠습니다. 이런 날조에 추천박는 인간도 정상인으로 인정받는데, 저라고 뭐 정상인이 아니겠습니까? 이딴 글 싸지르고 거기에 추천박는 인간들은 양심도 없는 인간들인데, 그들에 대해선 단 한마디의 말씀도 없으시면서요 ^^
10/01/25 17:03
그리고 요즘 은근히 글만 드랍하시고 그냥 가시는 분이 많던데 이 글의 주인도 그런가요?
pgr글쓰기가 언제부터 이렇게 쉬워졌는지...
10/01/25 17:03
한승연은내꺼님// 나왔는데요? 드론 9기 정확히 4시로 찍어서 보내는 장면 나왔고, 그 후에 미니맵 보면 9시 쪽 멀티 드론 계속 왔다갔다 하면서 자원 채취하는게 미니맵상으로도 충분히 확인 가능한데요? 왜 님만 그걸 확인 못하신다고 하죠?
10/01/25 17:03
근데 사실 본문 분석글은 좀 수긍이 안되는 부분이 많긴 해요 -_-;
특히 4시 가스는 돌아간지 한참 됬죠..; 게다가 1시에서 캤던 몇백의 가스도 분명히 도움이 됬을거고요. 물론 울트라가 계속 줄어들었던건 사실이지만 그만큼 이영호 선수도 쏟아 부은게 많았고 7시 가스들이 돌아가기 시작하니 테란이 불리한 상황이 맞습니다. 개인적으로 이영호 선수가 12시 멀티도 동시에 가져갔으면 가스 부족도 해결하면서 7시를 못밀더라도 훨씬 더 유리하게 이끌어 갔을거 같은데요 안타깝네요.
10/01/25 17:03
한승연은내꺼님//
도대체 무슨 말씀을 하시는건지? 그럼 1시드론을 뺀걸 이제동선수가 생각없이 앞마당에 붙이고 4시에는 해처리만 있었다는 말씀인가요? 주장하고 싶으신게 무엇이신가요? 4시멀티는 그냥 해처리만 있었다인가요? 4시멀티는 활성화되고 진작 4가스였습니다 그리고 정전되기전 5가스.. 1시쪽 멀티 피고 있었으니 곧 6가스될수도 있었겠죠
10/01/25 17:03
한승연은내꺼님// 4시지역에 익스트래터건설이랑 미네랄과 해처리 사이로 꿈틀대는 건 드론이 아니라 저글링아님 오보로드로 패트롤해둔거라고 생각하시나요?
10/01/25 17:05
한승연은내꺼님//
한시에서 살린거 네시로 바로 안갔습니다, 왜냐구요? 그 해처리도 얻어맞다가 안깨질 쯔음 덥쳤거든요 그리고 다시 드론가면서 7시가 전장이되서 볼 기회가 전혀 없었습니다. 그게 부정하고 싶으시겠지요? 네 그럼 7시 해처리에서 드론이 나오는데 이제동선수는 4시해처리는 라바 세개 쌓아두고 그냥 나둘 그런 선수였군요
10/01/25 17:06
군대나온남자야님// 어조가 너무 격하시군요.
조금만 흥분을 가라앉히시는게 어떨까요? 숫적으로는 '이제동선수의 우세'쪽이 아무래도 많은데, 굳이 그렇게 거친 어조로 약점 잡힐 필요는 없지않을까요?
10/01/25 17:07
군대나온남자야님// 이영호 선수팬들은 이런거라도 보면서 스스로 위로하고 싶겠다구요? 말이면 다인줄 압니까?
그리고 글쓴분도 솔직히 약간은 확대해석이 보이긴 하지만 저분도 나름 공들여서 글을 쓰긴 했습니다. 이영호 선수 팬인 제가 보기에도 팬심에 약간은 객관적인 판단을 하지 못한 것도 같습니다. 그런데, 아무리 그렇다고 하더라도 함부로 '악질'이라니요, 저분이 저 글에서 뭐 욕이라도 했습니까? 선수를 함부로 비하를 했나요? 아니면 대놓고 비꼬기를 했나요? 악질이라는 말 뜻이 뭔지는 압니까?
10/01/25 17:08
군대나온남자야님// 대답할 가치가 없습니다만...
피지알에선 지양되고 있는 비꼬는 말투부터 성급한 일반화 오류와 상대방이 아무리 자신과 다른 의견을 가졌다고 하더라도 심지어 그 의견이 틀렸다더라도 그렇게 함부로 모욕/비하하시는 모습을 군대 안나온 남자들로부터 시작해서 사회 후배, 님의 친척동생들 심지어 님의 자식들에게는 보여주시지 말아주세요. 윗물이 맑아야 아랫물이 맑다고 하는데 흐린 윗물을 맑게 못한다면 적어도 아랫물은 보호해야겠지요.
10/01/25 17:08
군대나온남자야님// 정말 키배질도 사이트에 따라 정도가 있는겁니다. 비꼬고, 욕하고, 내리깔고, 전체 팬들을 날조를 신봉하는 사람들로 만들고 참 기가막히네요. 이거 뭐 팬질하겠습니까? 해당 글을 쓰레기글이라고 생각하시는 건 제가 뭐라 말 못하겠습니다만은 님의 생각 전체를 깎아먹는 말투나 단어선택에 주의해주십사 하고 남기는 댓글입니다.
10/01/25 17:08
댓글들이 참..
적어도 상대의 의견에 대한 비꼬는 형태의 말투는 지양하도록 합시다. 요즘들어 PGR식 가면만 썼지 생각하는 거나 대화하는 방식이나 DC와 별반 차이가 없는 분들이 많이 보이네요. 자동적으로 눈쌀이 찌푸러집니다.
10/01/25 17:09
군대나온남자야님// 이영호 선수의 마메 3부대는 창조가 아니죠... 미니맵에 보시면 앞마당으로 랠리 찍힌 병력의 움직이 두번 보입니다. 베슬 두기와 함께이 말이죠. 저글에 저그 4시 멀티부분의 경우는 사기죠.. 7시 부분에서 투가스가 돌아간다면 저그는 5가스가 체제가 돌아가는 거죠...
10/01/25 17:09
근대나온남자야님// 저도 이제동선수 팬이지만 관사마님이나 롯데09우승님 처럼 되지 않으시길 부탁드리겠습니다. 같은말도 아다르고 어다르니까요.
10/01/25 17:09
그리고 이영호 선수 상황이 생각보다 좋지 않았습니다.
일단 병력 상황. 사이언스 베슬을 울트라 제거, 디파일러 제거용으로 던졌기 때문에 전혀 사이언스 베슬이 쌓이지 못했고, 화면에 보시는 것만으로도 아시겠지만 3~4기 남짓입니다. 또한 울트라와 디파일러가 나온 시점에서 마메와 베슬로는 한계가 있습니다. 주 화력을 집중해줘야 할 탱크가 필요합니다. 허나 팩토리는 한개였고, 탱크를 꾸준히 모으기엔 8배럭과 2스타포트를 원할히 돌려줘야 하기에 자원의 압박이 큽니다. 테란이 8배럭과 2스타포트를 원할하게 돌리려면 최소한 미네랄 자원을 가진 멀티가 2개는 돌아가야 합니다. 고로, 본진 미네랄 고갈 시점에 9시 멀티는 이미 돌아가고 있어야 마메와 베슬이 끊임없이 충원이 되겠지요. 이영호 선수의 생각도 1시 멀티를 궤멸한 병력을 돌리면서 9시 멀티를 건설할 타이밍을 재고 있었을 테지만, 자신의 부대는 외려 궤멸당하고 맙니다. 고로, 9시에 건설을 시작해야 할 커맨드 센터는 자신의 앞마당 앞쪽에 짓게 됩니다. 그 커맨드 센터가 9시로 둥둥 떠가는 시점에 본진 미네랄은 고갈됩니다. 겨우겨우 9시 멀티를 활성화 시킨다 해도 곧 앞마당 미네랄도 고갈 되는 상황이고, 결과적으로 자원이 쪼들리는 상황이 발생하여 결국 저그 병력과 힘싸움이 전혀 안되는 상황이 오겠죠. 탱크는 확보하기도 어려울 테고. 또한 7시 멀티를 이제동 선수는 막기만 하면 되는 상황이라 디파일러의 다크스웜이 펼쳐지면 어찌저찌해도 막을 수 있게 됩니다.
10/01/25 17:09
제가 이영호선수팬이라 너무 이영호선수쪽으로 생각하다보니 객관적으로 상황을 보지못한거같습니다. 죄송합니다 문제되는 리플은 자삭하도록하겠습니다
10/01/25 17:10
읭?님//
지향 [명사] 1 어떤 목표로 뜻이 쏠리어 향함. 또는 그 방향이나 그쪽으로 쏠리는 의지. 평화 통일 지향 출세 지향 서구 지향 미래 지향의 생활 태도.
10/01/25 17:12
YoORin님// 그럼 저 날조 왜곡된 글이 정상적인 글입니까? 저런 글을 함부로 올리는게 악질이 아니면 뭐가 악질인데요? 이 글에 박힌 추천 4개는 이제동 선수 팬들이 박은 추천입니까? 글 내용부터 보세요. 저게 정상적인 글입니까? 저그 4시 멀티는 없는걸로 치고, 마메 3부대는 있다면서 저그 추가 병력은 없다고 하는게 정상적인가요? 이딴 글 보는 이제동 선수팬들은 성인군자라서 허허허 웃으면서 넘어가야 됩니까? 먼저 불을 지핀 사람을 탓하세요. 거기에 화가 난 사람보고 비정상이라고 몰지 말고.
10/01/25 17:13
결과적으로 보자면 테란 자원 문제, 탱크의 부재. 7시를 수비하는 데 있어 저그의 수월함을 봤을 때엔
저 장면만을 놓고 봤을 땐 이제동 선수의 우위가 점쳐집니다. 물론 변수는 있습니다. 7시에 모두가 집중한 이 순간 본진으로 날라가는 2드랍십!으로 본진의 주요 건물을 다 부수는 상황이 올 수도 있었겠고. 기적적으로 7시를 뚫어냈을 수도 있겠지요. 허나 저 상황까지의 기록을 살펴 봤을 때는 아무리 생각해도 저그의 우위가 맞습니다.
10/01/25 17:13
Infinity님//
논리적으로 부족한 부분을 지적하던가 아예 무시하면 되는건데... 논쟁의 내용이야 어쨌든, 저런 격한 어조는 PGR에서는 아무래도 배척받기 마련이니까요.
10/01/25 17:13
흠.. 당시 두 선수의 남은 미네랄과 가스양.. 이후 분당 예상 수급 자원양과 가능한 생산 유닛 수(자원 상황 + 당시 컨디션을 감안해), 정확한 유닛 숫자와 조합 아시는 분 계신가요? 4가스가 언제 돌아갔다.. 후속 병력이 더 있었을 것이다.. 이런 거 말고..
'수학적'이라는데, 어디에 수학이 있는지 모르겠어서 말이죠..
10/01/25 17:15
정말 어이없군요. 이런 날조와 왜곡으로 가득찬 글을 쓴 글쓴이에 대한 비판은 한마디도 없으면서, 이 글에 화가 나서 어쩔줄 모르는 사람한테 와서 말 왜 그따구로 하냐고요? 그럼 왜 이딴 글 써서 이제동선수 팬들 전부 바보로 만드는데요? 이딴 글에 박힌 추천수 4개는 뭔데요? 먼저 떄려놓은 사람한테는 한마디 지적도 없으면서 맞고 화내는 사람한테는 왜 화내냐고, 왜 비꼬냐구요? 심정같아서는 육두문자 날려도 시원치 않을 상황입니다. 인과관계 똑바로 하세요. 제가 아무 이유없이 지금 이러고 있습니까?!!!
10/01/25 17:15
데미캣님// 이영호선수의 상황이 그렇게 까지 나쁘다고 생각하지 않습니다. 미니 맵으로 보여준 저그의 병력 움직임과 화면에 잡힌 규모를 생각해볼때 7시의 교전에 어떻게 되느냐에 따라 충분히 변수가 생길 수 있는 경기였다고 생각합니다. 저그 디파일러 두기 멀티의 방어에 도움을 준다면 테란 앞마당에 모여있었던 테란은 팔배럭에서 두타임 돌았던 마메와 투스타에서 나왔던 새로운 베슬 2기 역시 전장에 바로 투입 될 수 있는 상황이었습니다....
10/01/25 17:18
군대나온남자야님//
글이 부족하다면 지적하면 그만입니다. 설령 위의 글이 악질이라 하더라도, 여론상으로는 이제동선수측이 훨씬 많습니다. 여론 상으로 우세한쪽에서 먼저 화를 낼 필요는 없습니다. 그걸 알기에 많은 이제동 선수 팬들도 격한 어조를 쓰지 않습니다. 도저히 못참는 분들은 디씨나 다른 사이트에 가서 화를 푸시죠. 그렇게 화 내지 않으셔도 논리적으로 반박해주는 분들 많습니다. 조금만 화를 참아주세요.
10/01/25 17:20
군대나온남자야님// 전 그쪽한테 비정상이라고 한적 없는데요? 왜 저를 갑자기 몰아가죠? 오히려 그쪽이 이런 글을 쓴 사람과 추천한 사람들이 비정상이라고 먼저 말씀 하셨잖아요. 아니 비정상일 뿐더러 악질이라고까지 하셨죠.
저는 그것에 화가났던 것입니다. 그리고 말씀드렸다시피 저도 이글이 객관적이지 않다는 데에는 동의합니다. 팬심에 의해서 개관적으로 판단을 못한 것이겠죠. 하지만 글쓴님이 님말처럼 비정상에 악질이라고 욕먹는게 말이 안된다는 것입니다. 글쓴님이 뭐 그렇게 큰 잘못을 했냐구요. 비꼬기를 했습니까 뭐 욕을 대놓고 하길 했습니까? 함부로 그렇게 말해서 상처받는 다른 사람들은 생각안해보셨습니까?
10/01/25 17:20
군대나온남자야님// 말이면 단줄 아십니까 라는 소리가 절로 나오네요.
그냥 거침없이 내뱉으시는군요. 운영진분들 보고 제재 좀 가해주십시오. 보고있기 참 불편하고 거시기하네요.
10/01/25 17:22
죽은곰님//
http://tvpot.daum.net/clip/ClipView.do?cateid=0&ref=search&sort=wtime&clipid=21237732&searchType=0&svcid=&svctype=1&q=%EC%9D%B4%EC%A0%9C%EB%8F%99+%EC%9D%B4%EC%98%81%ED%98%B8+3%EA%B2%BD%EA%B8%B0&lu=v_search_02 여기 영상이 있습니다. 같이 보면서 얘기하시면 좋을 것 같습니다. 제 판단은 이렇습니다. 7시 앞에 주둔하고 있는 병력은 잘 계산해봐야 2부대 남짓과, 멀티 위에 둥둥 떠 있는 베슬 3기입니다. 거기에 마린과 메딕의 비율이 1:1정도로 많이 꺠져있는 상황이죠. 베슬은 마나를 다 사용해서 디파일러조차 제거를 못하고 있습니다. 거기에 마메 병력의 이동 경로를 보시죠. 이런, 압박하기는 커녕 9시 지역으로 빼고 있습니다. 이는 자신의 병력이 얼마 안됨을 파악하였고, 9시 멀티 쪽의 방어와 동시에 앞마당 쪽의 병력과 합치겠다는 의도로 파악될 수 있습니다. 결국 7시는 지켜질 것이고, 5가스는 만들어지고, 탱크를 뽑을 여력이 없는 테란은 질 수 밖에 없습니다. 변수는 드랍십 하나뿐입니다.
10/01/25 17:23
YoORin님// 아 비꼬기랑 욕만 대놓고 안하면 되는군요? 제가 pgr 생활이 얼마 되지 않아 잘 몰랐었는데 지도 편달 감사합니다. 저도 이제 대놓고 비꼬기랑 욕만 안하고 얼마든지 왜곡글이랑 날조글 올리겠습니다. 그때가서 저한테 비꼬고 악질이라고 하시는 분들이 있으면 YoORin님께서 알아서 일갈 해주시리라 믿습니다. 아. 이건 비꼬는게 아니라 정말 진심입니다. 꼭 그래주세요.
10/01/25 17:24
NAYA님// 그러기 전에 이런 글 쓴 글쓴이에 대한 제재가 먼저 아닐까요? 음.. 떄린놈은 아무 처벌 안받는데 맞고 성낸 놈만 처벌 받는다면 맞은 놈이 너무 억울하지 않겠습니까?
10/01/25 17:27
군대나온남자야님//
저는 충분히 님의 분노를 이해 합니다. 그리고 사실 속칭 글 하나 "싸질르고" 싶은 심정입니다만 격앙된 감정을 나타내는 것은 약점을 보이는 일이므로, 자제하시는 편이 낫다고 봅니다. 다른 분들도 결코 님의 의견에 동의하지 않아서가 아니라 단지 그렇게 해봐야 못알아 먹는 사람들은 못말아먹습니다. 이런 곳에서 님의 소중한 기력을 낭비하시면 아깝습니다.
10/01/25 17:28
죽은곰님// 이논쟁에 처음으로 참가합니다만 저짤방이 앞으로쏟아낼 무수한 논쟁을 생각하니 머리가 아프네요.
이영호선수의 상황은 생각보다 매우 암울했습니다. 뚫어낼것처럼 보였던 7시를 끝끝내 저그가 버티며 가스를 먹는 상황이 나옴과 동시에 테란의 자원이 고갈되는 타이밍이었습니다. 이영호선수의 물량이나 자원관리측면을 보아왔을때 남아있는 자원도 물음표가 나오고, 즉 그동안 보여왔던 물량대회전이 빡빡해진다는거죠. 반면 이제동선수의 자원은 점점 안정화되는 단계에 들어서구요. 테란에게 언제나 변수를 만들어주는 유닛은 드랍쉽, 마인, 모인베슬or탱크 입니다. 게릴라성마메의 사기스러움만으로 저그를 녹여내는 모습은 디파일러+커널과 동시에 테란과 비슷한(최소한 3-2업의)업그레이드를 갖춘 저그에게는 보여주기 힘들죠. 따라서 본진에서 충원되는 병력이 2베슬+마메 라면 이기는건 불가능에 가깝다고봅니다.(팩토리는 에드온도 안붙었으므로 팩병력은 예외) 저도 유일한 가능성을 데미캣님처럼 2드랍쉽으로 보는데 설사 2드랍쉽이나와 본진테크를 털러 간다고해도 커널옆에 있는 저그병력의 존재와 이영호선수의 병력규모상 수비를 할 병력이 없어져서 테란의 멀티 혹은 본진이 텅비어버리죠.
10/01/25 17:28
군대나온남자야님//
저 역시 사실이 왜곡된 글을 보며 짜증이 나고, 바로잡고 싶은 마음이 정말 많습니다만. 이런식으로 화를 내는 것은 사태 해결에 전혀 도움이 되지 않습니다. 조금 노여움을 푸시고 이성적으로 판단하시는게.
10/01/25 17:29
보여진 상황으로만 판단하면 4가스 돌아갔고...7시 가스 한군데서 캤으니...조금 있으면 5가스 돌아갈타이밍.
결국 울트라는 충분히 찍힌다는 판단이 서죠. 그타이밍에 저그가 미네랄 없을리가 없고 가스 충분하니까요. 그리고 베슬은 마나가 최소한 몇초라도 부족했으니 뒤로 뺸거고... 그냥 디파가 이레디에잇에 죽더라도 스웜 몇기 쳐놓으면 테란은 마린이 두부대가 아니라 이십부대라도 뒤로 뺴야됩니다. 여기까지 보면 이제동의 8:2 우세정도로 보여집니다. 여기서부턴 추측입니다. 근데 다시 보니까 울트라에 메딕이 원샷원킬 당하더군요. 이레디 울트라에 비벼진 메딕들이 마나도 없는 듯 합니다. 그리고 커널타고 올 병력들도 있을것같구요. 이영호에게 유리한 점이 뭘까 생각했는데 병력은 충원되는 것 보였고 자원이 조금 남을수는 있겠지만 그래봐야 팩토리 떠있는데 마메겠고... 개인적으로 이제동이 90프로 잡은 게임이라고 봅니다
10/01/25 17:31
NAYA님//
제재 가할거까지야 없다고 보는데요. 솔직히 버젓이 거짓문구로 우기면 화가 나는게 정상입니다. 그만큼 여기에 관심과 애정이 있다는것이구요. 오히려 이런 거에 수수방관하는 것도 어떻게 보면 암묵적인 지지를 보내는 겁니다. 왜냐면 여기는 수많은 사람들이 보고 있는 PGR 게시판 이기때문이지요. 그런 곳에 짜집기된 그림파일이 마치 사실인양하는데 추천이 네개씩이나 있는데, 가만히 지켜봐야겠습니까
10/01/25 17:37
이글은 악의적으로 퍼온글이라고 보이지 팬심에 착각한 글같진 않습니다... 때문에 군대나온남자야님의 심정을 조금은 이해하겠습니다..
하지만 말씀이 조금 과하시긴 했습니다..
10/01/25 17:42
Infinity님// 아무리 관심과 애정이 있다고 해서 비정상이네, 악질이네, 하면서 화를 내는것은 심하다고 생각합니다.
naya님도 그것에 제재를 가했으면 좋겠다..라고 말씀하신거겠지요. 네, 이영호 팬들이 팬심에 또 안타까운 마음에 이성적인 판단을 못하고 있는 것 같습니다. 그건 잘못된 것이지요. 객관적이지 못하니깐요, 하지만 그렇다고해서 그 사람들이 비정상에 악질이라는 욕을 먹는것이 정당한 것인가요? 아니자나요. 저분의 말씀이 심한거지 않습니까.
10/01/25 17:43
배슬 마나가 없는건 확실하고...
파벳이나 탱크 아닌이상... 테란의 병력이 문제가 아니라 다크스웜이 문제죠.... 디파있는거 확실히 보이고 다크스웜의 효용성도 아실텐데...
10/01/25 17:44
만약에 7시 멀티가 밀렸다면 어떻게 되었을까요???
전 그렇다 해도 이제동 선수가 포기하고 울트라 아끼면서 테란 미네랄 멀티쪽으로 난전해줬으면 이제동 선수가 더 유리한 경기라고 보는데... 7시 지키려다가 울트라 다 잃었다면 이영호 선수가 더 유리했을거구요
10/01/25 17:52
YoORin님//
그렇지만 저는 제제를 해야할 정도라고는 보지않습니다. 제제라고 한다면 경고...정도 하지만 전 운영진이 아니니 판단하면 안되겠지요 제가 보기에 저분은 자신의 안에 있는 모습을 들어낸것이고, 문제가 될만한 발언을 하셨으나 이는 비이성적인 것 마찬가지로 비이성적인 시각으로 사실을 왜곡한후 우기는 것이니, 그 또한 비이성적인 행동 사실 사람이 자기 주장을 떳떳하게 하려면 그에 걸맞는 타당한 이유와 정당한 사실을 바탕으로 해야합니다. 그것을 보란 듯이 무시하고 있는 현재 상황에서, 그 비이성적인 면에 화를 냈다고 이 분만 징계를 한다면 앞으로 비이성적으로 글을 써도, 이에 대해서 동의하는 그룹이 생겨서 계속 우기더라도 막을수가 없습니다.
10/01/25 17:58
dilo님// 문제는 7시 멀티가 밀릴일이 없다는 것입니다. 파벳을 추가한다고 하더라도, 화면에 잡히지 않았고
그렇게 따진다면 이제동선수가 플레이그업을 왜 안했겠습니까?
10/01/25 18:00
Infinity님// 상당부분 님의 말에 동의를 합니다만..비이성적인 글을 쓴다고 해서 똑같이 비이성적으로 대응을 해야만
어떤 그룹이 우기는 것을 막을 수 있는 것은 아닙니다. 이건 말그대로 눈에는 눈, 이에는 이 뭐 이런 방식이잖아요. 비이성적인 면이 있다면 님의 말씀대로 타당한 이유와 정당한 사실을 바탕으로 반박하면 그만입니다. 비이성적이라고해서, 막말로 대응하는 것이 정당한 것은 아니지 않습니까? 또한 위에 저 분은 이영호 선수 팬을 비정상적인 즉, 상식이 없고 악질들이라고 폄하했습니다. 뭐 이영호 선수 팬들은 이런 날조된 자료나 보면서 자기 위안이나 해야지..이런식으로 말하면서 말이죠. 전 이영호 선수 팬으로서 그저 이 선수가 패배한게 아쉽고 재경기가 좀더 나은 판단이 아니었을까 뭐 이런 생각을 하고 있긴 했지만, 저런 말을 들으니 화가 나지 않겠습니까?
10/01/25 18:01
처음으로 글을 남기는 유저입니다... 위의 그림판은....의도적으로 이영호선수에게 유리하게 편집해놓은것 같습니다만...
1시를 밀었지만 4시의 해처리를 부수지 못하고 바이오닉 병력이 전사했습니다. 이상태에서 이미 3가스입니다. 또한 7시를 막으면서 1시에는 이미 해처리가 펴진 상태입니다. 7시도 어영부영 막혀가는 상황이었고요. 이영호선수는 본진자원이 떨어지고 앞마당과 그때서야 9시에 커맨드를 내려 scv를 붙이는 상황이었습니다. 7시가 밀렸어도 5:5상황이라고 생각이 들정도였고요. 테란의 베슬은 소수라서 디파 끊어주기도 힘든 상황이었습니다. 적극적으로 저그가 공세를 나서지는 못해도 방어하기에 어려운 상황은 절대 아니었죠. 그리고 미니맵에 잡힌 테란의 물결은..정황상 scv라는 설이 유력해보입니다. 이영호는 바이오닉 병력을 빠르게 충원하면서 7시 저지에 최선을 다했습니다. 그런 상황에서 바이오닉을 그만큼 많이 모으기도 힘들고 모을 시간도 부족해보였습니다. 쩝...
10/01/25 18:13
프리티카라승연님// 제가 말하고자 하는 바는 '만에 하나 이제동 선수의 실수로 인해' 7시 멀티가 밀렸더라도 이제동 선수가 마구 암울해지는 상황은 아니라는게 개인적인 생각이라는 겁니다. 정전이 단 30초만 이후에 일어났더라도 지금같은 논란은 없었지 싶은데 안타깝고 재미있네요~
10/01/26 00:04
이영호 우세론을 말하는 분들 대다수가 3시 멀티를 언급하지 않으시더군요.
주장의 기본은 돌아가는 멀티는 본진 앞마당 2가스이며 7시 가스 먹은지 얼마 되지도 않았고, 3가스를 오래 못돌렸으니 울트라는 나올 턱이 없고, 추가 바이오닉으로 7시를 '병력 손해 없이 쉽게' 밀 수 있다는 결론 내리시더군요. 솔직히 전 좀 헷갈립니다. 이게 팬심에서 나온건지 아니면 역으로 욕먹게 만들기 위한 안티인지.. -_-;;
10/01/26 00:04
글이 아무리 이상하다고 느껴지더라도 질떨어지는 말을 하면 안되죠. 무슨 어깨형님들도 아니고 직접 만나면 욕하면서 주먹까지 쓰겠습니다
10/01/26 11:38
7시를 내줘도 긁어모은 저글링 울트라로 미네날 멀티 밀면 된다고 말하시는데 사실 아무도 모르죠. 7시에 집착하다 멀티견제 못들어 갈수도 있고, 7시를 포기하면서 정전10초뒤에는 본진 대규모 드랍이 갈수도 있고 이후의 상황은 뭐하나 제대로 알수없습니다.
논쟁은 그만하되 그냥 있는 그대로 받아드렸으면 좋겠습니다 . 군대나온남자야님// 쓰레기 글이라고 까지말하는건 심하죠. 그리고 때린놈이니 맞은놈이지 할것도 아니지 않습니까? 이글엔 님이 맞았다고 할만한게 글 어디를 찾아봐도 없거든요. 단지 님이 이제동 선수 팬이라는거죠. 왜곡된글이든 날조글이든 올리는건 상관안한다만(님글을 지우든 살리든 그건 운영진 몫이니깐요), 비꼬기랑 욕이 안되는건 당연한거 아닌가요? 초등학생들도 알만한 사실을..... 우세승관련 글마다 보는사람 기분나쁜 댓글을 다시는데 보기안좋아요. 자제좀하세요. ! 님이 모든사실 들먹이며 이제동선수 유리한거 주장하시는데 알만한 사람은 알고 있다구요
|
||||||||||||
