PGR21.com
- 경험기, 프리뷰, 리뷰, 기록 분석, 패치 노트 등을 올리실 수 있습니다.
Date 2004/10/22 09:50:16
Name 랩퍼친구똥퍼
Subject 왜 패치는 스타는 1.08패치가 된것일까? 그리고 왜 패치는 항상 여러개가 이루어져야 하는가?
스타크래프트 1.07에서 1.08패치시
테란의 상향패치, 플토의 하향패치, 저그의 하향패치

분명 1.07시절 임요환선수를 비롯해 테란이 점점 좋은 모습을 보여주고 있었는데
그리고 방송대회말고는 테란의 우승 다른종족에 비해 제일많이 했다는데
왜 저그와 플토의 하향패치를 한것일까?

 < 1.08 패치 변화 내용>
 
 테란
 발키리 미사일 데미지가 5에서 6으로 증가, 생산속도도 60에서 50으로 단축
 발키리 스피드가 레이스와 동일하게 증가
 야마토 개발 비용 200/200에서 100/100으로 감소
 미사일 터릿 개발 비용 100/0에서 75/0로 감소
 이라디에이트 개발 비용 150/150에서 200/200으로 증가
 배틀 크루저 시야 확대
 카론 부스터 업그레이드 비용 150/150에서 100/100으로 감소
 드롭십 스피드 증가
 사이언스 퍼실러티 건축 시간 80에서 60으로 단축
 배틀크루저 생산 시간 160에서 133으로 단축
 
 저그
 스포닝풀 개발 비용 150/0에서 200/0 으로 증가
 히드라리스크 스피드 업그레이드 비용 100/100에서 150/100으로 증가
 퀸즈 개발 비용 150/100에서 100/100으로 감소
 브루드링 개발 비용 200/200에서 100/100으로 감소
 러커 변신 업그레이드 비용 125/125에서 200/200으로 증가
 
 프로토스
 드라군 생산시간 50에서 60으로 증가
 드라군 발사 빈도 감소
 캐리어 기지 아머 4에서 3으로 감소
 스카우트 개발 비용 300/150에서 275/125으로 감소
 사이오닉 스톰 데미지 강도 128에서 112로 감소
 드스럽션 웹 타임 단축 


이렇게 많은 패치를 한꺼번에 한다는것은 문제를 해결하는게 아니라 문제를 또 발생
시키는 것이라고 생각한다. 밸런스를 맞추기 위해서는 한가지씩 한가지씩 서서히 패치
해가면서 밸런스를 맞추는 것이 좋은것이라 생각되는데 수많은 게임에서 한가지씩
패치해가면서 밸런스를 맞추려는 게임을 본적이 없는거 같다.
블리자드처럼 거의 이렇게 한꺼번에 밸런스패치를 하려한다. 이렇게 패치를 한다면
밸런스 맞추기가 어렵다고 생각된다. 밸런스란 게임에서 제일 중요하기 때문에
조금 힘들더라도 한가지씩 서서히 패치가 되었어야 한다고 생각합니다.



근데 1.08에 드라군발사 빈도 감소패치라니 이것때문에 드라군이 말을 안 듣는건가???
만약 1.07시절에서 스포닝풀의 가격이 높아지고.... 캐리어 패치만 되었다면...

통합규정 1.3 이용안내 인용

"Pgr은 '명문화된 삭제규정'이 반드시 필요하지 않은 분을 환영합니다.
법 없이도 사는 사람, 남에게 상처를 주지 않으면서 같이 이야기 나눌 수 있는 분이면 좋겠습니다."
카이레스
04/10/22 10:07
수정 아이콘
드라군 사업 시간도 길어지지 않았나요?
그리고 생각보다 저그가 많이 안 좋아졌었군요..
꿀꿀이
04/10/22 10:29
수정 아이콘
오랫만에 보니.. 그당시가 생각나니 새롭군요..ㅋ저그유저로써 왜이리 이상한패치냐라고 생각했던..
souLflower
04/10/22 10:31
수정 아이콘
벌쳐에게 거의 유일한 천적인 드라군을 저런식으로 패치하다니....ㅡㅡ;
시미군★
04/10/22 10:31
수정 아이콘
결정적으로 마린이..
안전제일
04/10/22 10:33
수정 아이콘
저때 저그패치의 테마는 레어를 약하게...그리고 하이브를 강하게 였으나....
여전히 쓰이지 않는 퀸이 있을뿐....먼산-(컨슘업글이라도 공짜로 해주던가아!!!ㅠ.ㅠ)
04/10/22 10:39
수정 아이콘
예전에는 러커있어도 토스가 스톰1방으로 진출타이밍이 있었는데
지금은 옵없으면 도저히 나갈 엄두가 안납니다
bilstein
04/10/22 10:54
수정 아이콘
한가지 말씀드리고 싶은건요. 블리자드의 패치는 프로게이머들을 고려해서 만든게 아니라는 것입니다. 당시 임요환 선수가 뜨긴 했지만 아마추어들 사이에서는 아직도 테란은 암울하다라고 생각하고 있었죠.
정갑용(rkdehdaus)
04/10/22 11:04
수정 아이콘
드라군이 문제죠..;
04/10/22 11:12
수정 아이콘
게임은 프로만 하는게 아니죠 당연히 일반 사람들 위주로 만들어야 되는데 그당시 테란은 정말 암울했죠
04/10/22 11:12
수정 아이콘
bilstein님 말씀이 맞지요. 저도 플토 유저이고 1.08패치는 (지금 와서 생각해보니) 정말 아니다~ 싶지만...
그 때 전반적인 분위기는 테란이 지금 플토만큼(또는 더) 암울하던 시기 였고, 게다가 블리자드가 지금 처럼 유닛 컨트롤이 대단해 질 줄 알았겠습니까.
그리고 지금은 게임이 오래된 만큼 유저들이 상향평준화 되서 당연하게 느껴지는 그 테란의 컨트롤이 일반유저에게는 그렇게 쉬운게 아니라는 것도 있습니다. 제작자로서는 당연히 일반유저 층을 배려해야죠.
하지만 밸런스 패치를 다시 하게 된다면, 굳이 프로게이머들을 위해서만 아니라 상향 평준화된 유저들의 수준에 맞춰서 다시 손 볼 필요는 있다고 봅니다. 지금 까지 스타를 붙잡고 계신 분들을 옛날의 일반유저와 비교할 수는 없죠.
04/10/22 11:35
수정 아이콘
저 당시에는 어쩔수 없었죠. 테란이 지금의 토스보다 더 암울하면 암울했지 좋지는 않았으니까요. 일반 베넷유져층은 물론이고, 각종대회에서 16강 내지 24강안에 테란이 1~2명 올라가기도 어렸웠죠.(제가 봤던 대회기준-_-;) 저그가 테란 이기는 공식중에 하나가 9드론 저글링으로 초반에 난입으로 휘젓거나, 아니면 마린을 계속 잡아줘서, 럴커 쑥 가면 테란 쑥 밀렸죠. 뻔히 알면서도 막기 힘들었죠. 지금이야 패치영향과 컨트롤의 비약적인 발전으로 쉽게 막지만요.
하지만 확실히 토스의 스톰 데미지 감소는 정말 아니라고 봅니다. 전 테란유져지만 랜덤도 가끔씩 하는데, 토스로 저그러쉬 타이밍이 정말 안나오더라구요. 확실히 스톰데미지는 옛날로 복구해야 한다고 생각합니다.
04/10/22 11:39
수정 아이콘
아... 사족으로 밸런스 패치가 된다면 또 너무 무리해서 뜯어 고치다 밸런스 반대로 암울하게 만들지 말고
'가격대비 사기적인 벌쳐의 효용성', '스톰 데미지', '히드라의 공격형태 폭발->노멀' 정도만 고쳐주면 좋겠다는 생각이 드네요.
04/10/22 11:45
수정 아이콘
블리자드 탓이라기 보다는 프로게이머들(혹은 아마추어 고수들) 탓(?)아닌 탓이라고 할 수 밖에 없습니다. 우린들 블리자드인들 컨트롤로 테란유닛들을 이처럼 사기화 만들 줄 알았겠습니까. 테란이 종족상성상 저그에게 강하다고 하지만 예전에는 종족불문 암울이었죠. 쓰기는 까다롭고 내구력은 상대적으로 떨어지고...... -_- 우리나라 스타유저들이 너무 대단한 탓 입니다.
Siriuslee
04/10/22 11:54
수정 아이콘
연격//
히드라 공격형태를 노멀로 만들면.. 스타유닛중 제일 사기 유닛이 되죠;
(저그대 저그도 온니히드라가 대세로 바뀌고 테란을 상대로도 히드라가 정석이 됩니다. 테란이 바이오닉을 가지고는 진출을 꿈도 못꾸며 마린탱크를 모아서 나와야 하는데 히드라웨이브에 한번 막히면 GG 상황이죠.
플토는 템플러 없이는 저그유닉 막는건 꿈도 못꾸며, 무리한 템플러 테크는 저글링 히드라에 게임이 끝납니다.
(마린 질럿에게 히드라 공격력이 현재보다 2배이상 강해진다는 것은 상상보다 위력적이죠;;)
GatsBy[CmC]
04/10/22 12:08
수정 아이콘
위에 오타 발견;;
베틀넷쿠르져?!?! 수정 부탁
박지헌
04/10/22 12:15
수정 아이콘
패치 변화 내용 자체가 잘못되었는데요.
1..07이나 1.08이나 드라군의 쿨타임은 똑같습니다.
발사빈도 감소라는 건 처음 들어보네요.
그리고 캐리어 아머는 3에서 4로 증가한 것으로 알고있습니다만.
버로우드론
04/10/22 12:25
수정 아이콘
러커 변신비용도 틀리네요. 드라군 쿨타임은 같아도 발사빈도 감소라는 패치 내용이 분명히 있었어요. 그게 뭘 뜻하는지는 엄재경 해설도 정확히 설명을 못했고, 체감상 변화가 없었기 때문에 변 관심없이 지나갔을 뿐이죠.
버로우드론
04/10/22 12:26
수정 아이콘
히드라 공격형태 노말은... 정말로 사기죠 ㅠ.ㅠ 탱크 공격력 100 마린공격력 8로 올려줘도 다 저그할걸요. ^^
letter_Couple
04/10/22 12:30
수정 아이콘
정부는 블리자드 인수를 국책사업으로...;;;
스타나라
04/10/22 12:37
수정 아이콘
럴커 변신비용이 75/125?

수정을...럴커 변신비용은 50/100이죠-_-
04/10/22 12:42
수정 아이콘
//Siriuslee 글쎄요... 그 말이 맞을지도 모르겠습니다. 패치는 되어봐야 아니까요.
하지만 바이오닉 상대로는 문제 없어보이네요. 메딕이 있으니까 말이죠. 히드라는 드래군하고는 다릅니다. 체력 낮은거야 가격에 대비해서 그렇다 쳐도 사거리가 다르기 때문에 드래군vs바이오닉, 히드라vs바이오닉은 비교가 안됩니다. 드래군은 강한 체력과 사거리로 마린을 공격하는 시간이 꽤 되지만 히드라는 그 시간 자체가 짧지요. (스팀팩 마린과 싸우면 순식간에 녹지 않습니까. 노멀형이 된다면 병력에 따라 히드라와 마린의 싸움은 병력에 따라 어느쪽이 순식간에 녹아버리느냐가 되겠죠) '게다가' 로 탱크에 절대적으로 취약한 것이 히드라입니다. 지금 히드라는 대테란에서는 쓸모가 없습니다. 한가지 더 히드라는 가스를 먹는 유닛이기 때문에 미네랄만 먹는 마린하고는 활동을 시작하는 시간이나 시간대비 생산된 유닛에 차이가 큽니다.
대 플토는... 제가 대저그전 드래군을 많이 쓰기 때문에 좀 생각이 모자랐네요. 하지만 굳이 히드라가 아니더라도 럴커가 워낙 질럿에게 강해서 질럿만 사용하는 경우는 적지 않나 싶네요.
Sulla-Felix
04/10/22 12:53
수정 아이콘
연격// 지금도 온리 히드라라는 전략이 있습니다. 히드라의 공격력이 두배가 된다면 바이오닉따위.. 다 녹여 버리고 저글링으로 탱크를 마무리 하면 됩니다. 예전에 노 럴커 플레이를 해 본적이 있는데 마린메딕 소수(한부대 정도의..)일 경우 지금의 저글링 히드라로도 충분히 싸움이 됩니다.
04/10/22 13:08
수정 아이콘
연격// 대테란전에 히드라가 쓸모 없다는 소리는 처음 듣는데요. 초반에는 조금더 럴커를 뽑기 위해 저글링을 섞어주는거지, 히드라가 쓸모가 없어서 안 뽑는건 절대 아닙니다. 가스만 충분히 돼면 전투에서 저글링보단 히드라가 훨씬 낫죠. 아, 그리고 저글링을 섞어주는 이유가 초반 마린, 메딕의 치고 빠지는 컨트롤을 발빠른 저글링으로 퇴로를 차단하면서
효과적으로 잡아주기 위해 씁니다. 그치만 중후반 전투에선 저글링,럴커보단 히드라, 럴커가 훨씬 좋죠
강용욱
04/10/22 13:13
수정 아이콘
히드라가 노멀형이 되면 대 테란전도 문제지만 대 플토전은 정말... 플토가 승률 30%도 나오기 힘들 것 같네요.
밸런스 조절이란 게 말 만큼 쉽지가 않지요. 어느 한쪽에 힘을 실어주다보면 다른 쪽이 손해보고...
강용욱
04/10/22 13:14
수정 아이콘
오히려 히드라 공격력을 2정도 올리는 게 적당할 듯싶네요.
강용욱
04/10/22 13:40
수정 아이콘
자원을 가져가기 쉽고 일정 시간이 지나 해처리가 늘어 났을 경우 저그는 물량이 폭발하죠. 히드라 모이는 속도가 마린 메딕 모이는 속도보다 빠르지 않나요?
노업이라지만 히드라 6마리가 마린1부타 메딕 6마리를 이길 정도면, 심각한 것 같은데요. 러커히드라 체제가 상당히 무서워 질 것 같네요.
04/10/22 13:44
수정 아이콘
히드라 6 vs 마린 12 + 메딕 6 = 노업: 히드라 승
이거 딱 보면 사기같은데요-_-; 히드라 노말어택이면 저그가 최강됩니다
04/10/22 13:52
수정 아이콘
많은 분들이 이견을 제시하시네요. 음... 잘못 알고 떠든건가 화들짝 놀래서 (시간도 남는김에) 실험을 좀 해보았습니다.

뭐 일단 객관적인 수치가 적용되는 것이 자원이니까요.

히드라리스크 75 / 25
마린 50 / 0
메딕 50 / 25

즉 히드라 2마리(150/50) vs 마린2 메딕1(150/25.. 가스가 25남는군요) 입니다.

그리고 기본 업그레이드 비용은
히드라 150/150 / 150/150 = 300/300
마린메딕 150 (아카데미) + 150/150 + 100/100 = 400/250 입니다,

이걸 기준으로 제가 히드라를 컨트롤 하고, 마린 메딕을 컴퓨터에게 맞겨 두고 싸움을 해 보았습니다.

결과는 ..
히드라 6 vs 마린 12 + 메딕 6 = 노업: 히드라 승 / 업글: 바이오닉 승
히드라 2부대 vs 마린 2부대 + 메딕 1부대 = 노업: 바이오닉 승 30% 남음 / 업글시: 바이오닉 승 절반 이상 남음 이었습니다.

실험이 잘못되서 수정합니다. 컴퓨터가 스팀팩을 쓰게 할 방법이 마땅히 떠오르질 않는군요. 위의 실험에서 마린은 "사업만 된 경우" 입니다. 이 경우 공격력 2배 를 가정해서 히드라수가 2배가 되면 히드라가 이기기는 하는군요. 스탬팩을 쓰면 어찌될지 모르겠구요. 히드라의 체력은 늘지 않는 것도 생각해야 하죠.

실험 결과를 볼때 어떤 기준으로 히드라가 바이오닉을 상대하는게 가능한지 전 잘 모르겠습니다. 제가 플토 유저라서 저그 유저들이 모르는 무언가가 있는 걸 까요? 전 자원 설정대로 유닛 배치만 해두어도 히드라가 너무 초라해 보이더군요.

그리고 노멀형이 되면 공격력은 두배가 되지만 체력은 그대로 입니다. 지금도 히드라vs바이오닉은 그 공격력이 발휘되는 시간이 길지 않습니다. 그리고 숫자가 늘면 늘수록 밀집도가 높은 바이오닉이 유리합니다. (특히 좁은 공간에서 싸울때는요)

아이고. 글이 길어서 자꾸 퇴고를 하게 되네요. 중간에 덧글 다시는 분들께 죄송합니다. 한가지 더 추가 할께요. 바이오닉은 이겨서 살아남기만 하면 바로 새 병력이 된다는 이점도 있습니다.

히드라 6 vs 마린 12 + 메딕 6 일때 노업 히드라가 이기는게 사기 인지는... 전 잘 판단이 안서네요. (노업 상태로 있는 시간은 얼마 되지도 않을 뿐더러 업글이 되면 될 수록 바이오닉이 유리합니다) 어쨋든 실험 결과로 제 의견의 근거를 말씀드렸으니... 판단은 맡기겠습니다. 좋은 하루 되세요. : )
04/10/22 15:09
수정 아이콘
//연격님
정말 저런 실험결과가 나왔나요? 음.. 서로 방업은 해보셨는지..
이론적으로도 히드라 공격형태가 노멀형이되면 스타양상은 무쟈게 바뀔텐데요.. 저저전에서도 히드라.. 테란전에서도 히드라 플토전에서도 히드라... 에구; 모르겠네;
04/10/22 15:10
수정 아이콘
연격//실험까지 해본 분께 말로만 의견을 말하기가 상당히 죄송스러운 마음이 듭니다. ^^ 그래도 제 의견을 조금 말씀드린다면 단순병력간의 싸움에서의 우위만으로 저그우세 테란우세를 판단하기는 조금 힘들지 않을까 하는게 제 생각입니다. 물론 가격대비 성능비로 따진만큼 병력 뽑아서 서로 비등비등한 싸움이 되어야 평등해 보이기는 합니다만 스타라는게 병력싸움만 있는 게임은 아니지 않습니까. 저그의 강점이라면 확장의 타이밍과 병력이 폭증하는 타이밍이 타종족에 비해서 빠르다는 점이 있는데 그 단계에서 가장 많이 뽑힐 수 있는 유닛이 저는 히드라라고 생각합니다. 그런 유닛의 성능이 타종족의 그 타이밍의 주 활용유닛과 비등할 정도의 전투력만 있더라도 타종족은 거의 물량에 압사당하지 않을까요?
예전에 저글링 럴커는 앞마당에 가스가 없을때 좀 더 빠른 공격 타이밍을 잡기 위한 해결책으로서 사용 된 면이 없지 않지만 테란유저 입장에서는 요즘엔 저글링 럴커가 오히려 더 무섭더군요. 저그유저들의 컨트롤도 너무나 비약적으로 올라서 그런지 베넷유저 입장에서도 요즘은 차라리 플토보다 저그가 더 무서울때가 많습니다. 설렁설렁한 마음으로 마메끌고 나갔다간 큰코 다치기 십상 이더라구요. 히드라가 필요없다기 보다는 요즘 전략적으로 보는 이익이 저글링 럴커가 더 크기 때문이지 않을까 싶네요. 그덕에 저글링 럴커만으로 싸워주면서 빠르게 하이브 올려 디파일러까지 가져가는 플레이도 볼 수 있지 않습니까. ^^ 예전 같으면 생각하기도 힘든 전략인데 말이죠.
김환영
04/10/22 15:13
수정 아이콘
그냥 이런패치는 항상쓰는 유닛을 억제시키고 안쓰는 유닛을 쓰게 만드는 패치입니다.. 불만가지지 말고. 패치된 유닛을 써보는것도 좋져 -_-;; 그리고 인제와서 또다시 1.08타령이니;; 지금 베넷보면 저그가 패치영향으로 매우 안좋음에도 불구하구 고수층 저그들은 항상 잘합니다 테란같은 경우 공방에 몰려있다고 테란이 좋아져서 그런건 없습니다.. 단지 환상의 컨트롤을 자기도 하고 싶었을뿐.. 그대신 그런사람들이 많아짐으로 인해 저그유저 플토유저들이 엄청나게 사라졋죠.. 아무튼 뭐 이제와서 따질건 못된다고 생각하네요..
흐르는 물
04/10/22 15:16
수정 아이콘
.07시절에는 빠른 공1업 히드라를 자주 쓰긴 했습니다만... 그당시는 8마린 4메딕(또는 2메딕 2파벳) 타이밍이 공식화 되어 있던 시절이라 본진까지 끌여들여서 1성큰 +7사업 히드라(드론 20마리 채우면 대략 이정도 타이밍 나옵니다 12드론 트윈으로)으로 막고 순식간에 추가 되는 히드라로 몰아치면 대충 1부대 반정도로 공1업 되서 테란을 끝내는 케이스였지요... 하지만 테란이 안나오고 병력 모아서 나왔을 때는 언제나 히드라는 밀립니다.병력 모일 때 쯤이면 바이오닉이 업글에 밀리는 경우도 거의 없었고 수도 많았지요...(마린 메딕이 2부대 반 정도 쯤 되면 메딕 마나 떨어지기 전까지는 히드라가 몇 배수로 몰아쳐도 안밀리는걸로-_-;;)

하지만 가뜩이나 약한 히드라를 .08에서 발업 가스까지 더 먹게 만드니 도저히 타이밍이 안나오더군요-_-;;

하지만 공2업만 미리 시켜줘도 히드라가 마메를 압도할건 뻔이 보이고 (테란이 사이언스 퍼실러티에 공2업 업글 하기전까지는 저그가 우위에 선다는거죠... 대충 15분은 되지 않을까...하는)더군다나 노말 어택까지 되어버리면-_-;;(밸런스 붕괴...; 쿨타임등을 고려해 보면 거의 벌쳐의 70%정도에 육박하는 대 마메전 유닛이 될거 같군요.)

차라리 메딕의 힐링의 마나 소모율을 올리는게 어떨까 하네요...
범생토스
04/10/22 15:19
수정 아이콘
저그랑 프로는 하는 사람만 하고
테란은 점점 늘어난다는게 문제죠.
그리고 패치된 유닛이 좋아야 쓰죠.
유리할때는 쓰는 유닛은 효율성을 따지지 않습니다.
불리할때나 비등할때 쓸수 있는 유닛이어야죠.
물론 지는것도 즐기려고 하는 사람에게는 해당되지 않지만.
04/10/22 15:55
수정 아이콘
드라군 발사 빈도 감소 : 부대 단위의 드라군 운용 시 말 그대로 발사 빈도가 낮아지는 현상으로, 부대 단위 컨트롤을 하다보면 사거리가 되는데도 쏘지않는 드라군들이 생기죠. 그래서 보통 같은 시간에 공을 던지지 못하고 제각기 던지는 모습이 보인다는...

일단 저렇게 알고 있고, 소규모 드라군 컨트롤 시에는 관계 없다고 들었습니다.
하이메
04/10/22 17:31
수정 아이콘
흠..한가지 궁금한게 있는데요 히드라 공격형태가 노멀이 되면 어느 점이 바뀌는건가요..? 왜 그렇게 좋아진다고 하는거지요..근데 혹시 배틀크루저의 공격형태도 노멀인가요?
이정훈
04/10/22 17:52
수정 아이콘
그냥 드라군 인공지능만 업해줬으면....아니면 드라군을 대형이 아닌 중형유닛으로 바꿔줬으면....셔틀에 4드래군 드랍이 대세가 되겠죠 그럼??;;
역시 전 플토빠이다 보니.;;;
04/10/22 18:27
수정 아이콘
하이메님// 폭팔형 공격 유닛은 소형유닛에게 50%의 데미지 밖에 주지 못합니다. 중형에겐 75% 인가? 대형에겐 100% 이고요.
고로 마린메딕에겐 원래 데미지(10)의 절반인 5밖에 못 주는거죠.
근데 노말형태의 공격은 상대유닛에 상관없이 100% 데미지를 주기 때문에 마린에 한해선 데미지가 두배로 뛰는 효과죠(실제로는 원래 데미지 복구입니다만)

배틀크루저는 노말 형태의 공격을 하는게 맞습니다.


그러한 유닛의 공격형태나 그에따른 상성관계가 궁금하시다면 전략게시판의 chobochicken님의 글을 보시길....
04/10/22 18:31
수정 아이콘
그리고 이건 그냥 여쭤 보는건데..... 천사들의 합창에 나오는 그 하이메 인가요?

중학교때 제친구에게 시릴로의 어리숙함과 하이메의 둔한 몸을 함께 가졌다고 시리메라고 불렀던 기억이....쿨럭.
박지헌
04/10/22 18:40
수정 아이콘
GG님// 드라군이 중형이라고 셔틀에 4기타는건 아닙니다^^;; 셔틀에 타는건 대형중형소형 상관 없습니다. 그 예로 중형인 럴커는 오버로드에 2기밖에 못타죠^^
04/10/22 18:45
수정 아이콘
마메가 사기다, 히드라가 너무 약하다.. 그러시는데, 히드라가 '약해보이는 것'은 업그레이드에서 밀려서이죠. 한때 대테란 더블챔버 히드라가 유행하기도 했는데, 1/1업 히드라는 공1업(또는 노업)만 된 마린을 역으로 녹일수 있습니다. 뭐.. 1:1로 붙게하면 할 말 없지만요. (1.4 컨트롤은 필수!) 일단 챔버가 돌아가기 시작하면 테란보다 업그레이드 타이밍이 훨씬 빠르지요.
모진종,WizardMo
04/10/22 18:46
수정 아이콘
1.07시절에 테란이 암울했다뇨... 저그 킬러 김슬기선수는 저그만 잡으며 각종대회를 휩쓸었고 초고수 플토들도 김대건선수를 이기기 힘들었습니다-_-;
기억은 나지 않지만 지금의 wcg같은 대회의 4위권안에 테란이 4명 이었구요. 오리지날 시절 이기석 선수 종족이 테란이였다는걸 알면 더 이해하기 쉬우실겁니다. tv에 방송되는 대회 맵이 그지 같으니까 테란이 죽을 쑨거죠...

그리고 히드라 노말 되면요

음...

온게임넷 16강에 저그 14명쯤 올라갈것 같습니다 -_-;

마린 vs 히드라에서 달랑 4방에 죽는건데.. 좀 심하죠 지금 8방 맞아야
죽는건데요...
쿨타임 반으로 되는거랑 공격력 두배되는거랑 또 다릅니다. 쿨타임이 반이되면 메딕이 고쳐서 버티지만 한방 공격력이 올라간다면 메딕이 고치기 전에 마린이 죽습니다.

또한 kbk우승자는 지금까지 전원 테란입니다. 1,2,3회 모두요
wcg도 이용범선수제외하면 전원 테란일꺼구요
04/10/22 18:47
수정 아이콘
음.. 그리고, 위 드라군의 발사빈도가 무얼 말하는 건가요? 전 연사속도가 줄어들었다고 알고 있었습니다.
04/10/22 18:56
수정 아이콘
모진종,WizardMo//으흠...... 그건 이렇게 생각해야 하지 않을까요? 마이큐브와 한게임배때 박용욱선수와 강민선수가 온겜에서 우승했고 연속으로 같은종족 결승이 있었지만 그래도 플토가 암울기를 벗어났다고 생각한 유저들은 거의 없었지요. 1.07때도 물론 테란초고수들은 타종족들이 이기기 힘들었지만 그건 초고수들 수준이 그렇다는 것이고 전체적인 분위기는 테란으로 싸우기 힘들었다..... 뭐 그렇게 해석해야 하지 않을지. ^^
이동익
04/10/22 19:25
수정 아이콘
히드라 스피드 업 비용 100/100에서 150/150으로 증가
드라군 생산시간 40에서 50으로 증가
캐리어 기본아머 그대로 4입니다.
디스럽션웹타임 50에서 20으로 감소
04/10/22 22:00
수정 아이콘
박지헌님//무슨 말씀이세요?;;

전 리플 하나만 달았는데......저와 닉넴이 같은 분이 계신가;
백만불
04/10/23 09:33
수정 아이콘
산적님 07때 부터 스타 보셨스면 압니다. 테란 안 암울 했습니다

kigl pko kbk kgl ggtv 크레지오 겜큐 온게임넷 아이티비

당시 스타 대회들 명단입니다.
저중에서 온게임넷 빼고 전 리그 테란 우승이었죠. 선수 명단 원하시면 가르켜 드리죠. 승률도 저그상대로는 괜찮았죠 토스 상대로면 모를까. 07때도 랜덤테란 vs 저그 면 테란이 꽤 좋다는 소리들었는데요 로템에서 조차요.
백만불
04/10/23 09:35
수정 아이콘
지금 프로토스랑 당시 테란이랑 비교하는건 자체가 개그죠.

현재토스는 2001년 5월 패치 이후 최악의 종족이고 (횟수로 4년)
테란은 브루드워가 나온 이후 1년 정도 파훼법이 없던것 뿐이니 질적으로 다르죠. 당시의 프로게임계와 현재를 비교해 봤을때 어느때가 더 암울한지는 더 잘 아실텐데요-_-;; 그런말 하시면 토스 유저들 웁니다.
duinggul
04/10/23 11:34
수정 아이콘
블둬 나오고 이기석 선수가 "테란으로는 희망이 없다" 면서 플토로 전향했죠..

박용욱 강민 박정석 선수중에 한명이 "이제 플토론 희망이 없다"면서 테란으로 전향하면 플토 암울 인정 -_-

이기석 선수 플토로 전향한건 1.04때였을 것 같구요 제가 스타보기 시작한건 2000년 겜큐리그 부턴데요, (1.07)
2000-2001년에는 갑자기 임요환 선수가 등장해서(1회 겜큐리그 임성춘선수한테 져서 준우승하면서 유명해졌죠) 휩쓸고 다녔으니 초고수 층에서는 1.07 테란 암울하지 않았다고 볼 수도 있겠네요 (아마 이때쯤 이기석 선수도 다시 테란으로 바꿨죠?..)

그래도 일반유저 층에서는.. 오죽했으면 "환상의 테란" 이 나오고 1.08이 나왔겠어요 -0-
pgr눈팅경력20년
04/10/23 14:19
수정 아이콘
백만불//일반유저들에게는 테란이 암울하지 않았나요?
줄리앙
04/10/23 17:25
수정 아이콘
연격// 대단히 큰 오류를 범하고 계십니다.히드라 공격이 노멀형이 되면 단순히 공격력이 두배가 되는것에 그치는게 아닙니다. 오히려 세배 네배 이상의 바이오닉상대로의 효과가 나죠. 첫째 가장큰것은 메딕이 마린에게 힐링을 해주기도 전에 죽어버린다는 것입니다. 아무래도 히드라끼리 서로 완전히 동시에 쏘기는 불가능하니까 약간의 딜레이가 있죠. 그 딜레이는 엄청난것입니다. 메딕의 힐링시간이 그만큼 길어지기때문에 마린이 엄청 안죽게되는거죠. 또한 마린이 방업이 되어있고 히드라가 노업이라고 한다면 히드라 한마리가 마린을 한번 쏘면 9의 데미지를 주죠. 그렇지만 폭발형의 히드라 두마리가 한번씩 쏘면 8의 데미지를 줍니다. 1의 데미지 차이는 메딕이라는 변수가 상당히 크게 작용합니다.1의 데미지가 모이면 그만큼 메딕이 힐링을 해주게 되고 그 차이는 엄청나죠. 메딕이 엄청난 변수를 만드는겁니다.
터져라스캐럽
04/10/24 11:59
수정 아이콘
바이오닉vs히드라(공격타입노말) 에서는 단순히 숫자만 2배로 하는거보다는 유즈맵으로 히드라의 공격력을 두배로 올려놓고 실험을 하는게 훨씬 정확한 실험이 될꺼같네요.^^;;
목록 삭게로! 맨위로
번호 제목 이름 날짜 조회 추천
8452 "나만큼 미쳐봐".... [17] GatsBy[CmC]5054 04/10/22 5054 0
8451 왜 패치는 스타는 1.08패치가 된것일까? 그리고 왜 패치는 항상 여러개가 이루어져야 하는가? [51] 랩퍼친구똥퍼5644 04/10/22 5644 0
8450 챌린지리그 32강제 [6] 信主NISSI3732 04/10/22 3732 0
8447 우리나라의 수도는 헌법에서 정해져 있는겁니까? [97] 쓰바라시리치!5391 04/10/21 5391 0
8445 본격 E-SPORTS 로망활극 - 제 11 화 우리 형 (첫번째) [11] 번뇌선생3438 04/10/21 3438 0
8444 MLB의 역사가 만들어진 순간, 기쁨과 교차하는 아쉬움!! [10] Crazy Viper3572 04/10/21 3572 0
8443 정말 부커진은 존재하는가...(스포일러 듬뿍!) [23] Lucky_Flair5611 04/10/21 5611 0
8442 박용욱vs김환중 ... [35] 영웅의물량5107 04/10/21 5107 0
8441 당신, 그리고 PGR에게.. [3] 기억의 습작...3251 04/10/21 3251 0
8440 임요환선수를 회상하며 [4] c10044213 04/10/21 4213 0
8439 YellOw.폭풍이란 말이 가장 잘 어울리는 남자. [10] EX_SilnetKilleR3376 04/10/21 3376 0
8438 [슬픔] 정말...화가납니다. [15] 한빛짱3560 04/10/21 3560 0
8437 프리미어리그의 인터리그를 기다리며... [5] 엄살토스3418 04/10/21 3418 0
8433 녹수고등학교 #002 < 힘겨운 시험 > ☆FlyingMarine☆3259 04/10/21 3259 0
8432 녹수고등학교 #001 < 새로운 시작 > [4] ☆FlyingMarine☆3254 04/10/21 3254 0
8431 행정수도이전법안이 위헌 판결이 났습니다. [133] 빤스바보5354 04/10/21 5354 0
8430 진실... 그러나 현실! [21] TheLordOfToss3552 04/10/21 3552 0
8429 스포츠 혹은 엔터네인먼트 스포츠 [3] 산적3114 04/10/21 3114 0
8428 놀랍다... 보스통 빨간양말...~!!! [36] 피플스_스터너4014 04/10/21 4014 0
8425 하나되는 S.o.u.l을 위하여 [24] 어린 굴젓3677 04/10/21 3677 0
8423 테란과 프로토스. in ongamenet [6] theo3657 04/10/21 3657 0
8421 KTF팀에 대한 이상한 편견과... 루머와... 비난...? [31] 똑딱이4864 04/10/21 4864 0
8420 [잡담]지금 KBS보셨나요?(12시 48분이였던거 같습니다;;;) [9] 사탕발림꾼5228 04/10/21 5228 0
목록 이전 다음
댓글

+ : 최근 6시간내에 달린 댓글
+ : 최근 12시간내에 달린 댓글
맨 위로