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Date 2004/05/21 15:39:26
Name KTF엔드SKT1
Subject 과연 노스텔지아는 정말로 완벽한맵일까?
안녕하세요 pgr에 와서 처음으로 쓰는글입니다

그럼 이제 노스텔지아에 관한 얘기를 해보겠습니다

다들 아시다 시피 노스텔지아는 벨런스가 완벽할정도로 좋은맵입니다

그러나 최근에는 테란이 저그를 저그가 프로토스를 프로토스가 테란을 조금씩 앞서기

시작합니다 테란대저그에서 저그가 토스대저그에서는 토스가 토스대테란에서는 각각

본진을 제외하고 다른 가스멀티를 먹느냐 못먹느냐에 달려있습니다 최근 테란대저그

에서는 저그의 몰래멀티가 유행하고있죠 그래서 저그가 할만하다고 보지만 그게실패하면

테란이 유리해지죠 앞마당만 먹어도 마린이 엄청나게 나오니까 ㅡㅡ;;

그래도 테란대저그는 저그가 할만하다보고 토스대테란같은경우는 테란이 지형을

활용해서 조이기를 하죠 그러나 그것도 위아래의 위치했을때의 얘기고 가로방향같은

경우는 토스가 테란이 최대한 전진을 늦추게하고 자신은 앞마당이외에 다른멀티하고

그러면은 토스가 유리해집니다 대표적인게 한게임에서 김성제vs이윤열선수의 경기가

있었죠 그경기에서 김성제선수가 테란을 못나오게 하려고 다리에서 드래군을 배치하고

샛길에도 드라군 소수를 갖다나 이윤열선수를 답답하게했는데요 테란이 다리건널때 셔틀

을 활용해서 탱크숫자줄여주고 최대한 진출을 늦게했죠 그리고 자신은 캐리어를 가면서

이윤열선수를 이기기게 되었습니다 그러나 제생각은 위치에따라서 토스대테란은 많이

달라질것으로 알고있구요^^

마지막으로 토스대저그인데요 최근데 저그의 온리저글링이라는-_-;; 전략을 들고와서

토스를 잡고있는데요 제생각은 토스대저그는 토스가 조금은 불리하다고 봅니다 토스가

저그의 병력을 다 없애면 어느새 하이브태크유닛이 나와있고 여러모르 참

힘들다 생각합니다 요새 전적도 토스가 저그한테 이긴적이 없는걸로 알구있구요

노스텔지아 초기에는 저그맵이라 불렸죠 그러나 나중에는 토스,테란이 많이 쫓아와서

이렇게 됬다고 됬는데요 프로토스는 이맵에서 앞마당의 미네랄멀티와 본진미네랄9덩이

가 있어서 질럿을 많이뽑아서 저그를 이겼던걸로 알구있습니다

마지막으로 노스텔지아는 벨런스가 조금씩 무너지고있지만 그래도 여전히 좋은맵이라

생각합니다

ps1 노텔은 계속 사용했음 좋겠네요 ^^

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비류연
04/05/21 15:42
수정 아이콘
챌린지리그를 제외하고 순수 스타리그만 보면 밸런스가 기울어져있다고 합니다. 완벽한 밸런스는 전적으로 나타나는 5:5가 아니라 내용상의 5:5라고 생각합니다. 하지만 저도 노탤은 좋아합니다^^;경기가 재밌기 때문이죠.
KTF엔드SKT1
04/05/21 15:49
수정 아이콘
에궁 제가 글을 잘못올렸네요 토론게시판에 올려야하는데 잘못썻네요
ㅡㅡ;;
러커프로브다
04/05/21 16:24
수정 아이콘
맵이 1:1:1의 승률을 갖는 것보다 종족상성을 약간 반영하여 4.5:5.5 정도 되는 것이 오히려 더 이상적이라고 봅니다. 근데 온리저글링에 토스가너무 무너지지 않을까 걱정되네요.
강은희
04/05/21 16:33
수정 아이콘
노스텔지아에서 온니 저글링으로 5판했는데 토스한테 딱 1번
졌답니다. 그것도 처음 쓰던 빌드라 어설퍼서^^; 1번 지고나니까
왜 지는줄 알겠더라구요. 그 다음부터는 절대로 안집니다-_-;
온니저글링 정말 강함;;
천재여우
04/05/21 16:37
수정 아이콘
종족간의 상성을 생각해볼때 약간 기울어져 있는 편이 오히려 더 좋을지도 모르겠죠. 최근 저그의 온리 저글링이 이슈가 되고 있지만 그렇게 걱정할 정도가 아니라면 저도 앞으로 계속 쓰여졌으면 좋겠습니다.
Return Of The N.ex.T
04/05/21 16:43
수정 아이콘
맵의 특성에 따른 점이 있는것도 재미 있을듯 합니다..^^
이 맵에서는 저그가 조금 불리한테 뚝딱 이겨 버리면.. 스타탄생이죠..^^
하지만 너무 불리하다면 낭패..-_-;;
04/05/21 17:00
수정 아이콘
많이 분들께서 노텔에서 겜을 많이 해보셨을 테지요. 저는 정말로 노텔서 테란이 어떻게 플토를 잡을 수 있는지 궁금합니다. 정말 어렵던데요. 정말 프로게이머의 실력에 새삼 놀라게 되죠.
강나라
04/05/21 17:04
수정 아이콘
노스텔지어 지금까지 어떻게 환상의밸런스를 이루고 있었던건지 신기하더군요. 특히 테란vs프로토스.. 테란이 정말 하기 힘든맵인데.. 극강테란들이 승률을 유지시켜주다가 이제 슬슬 밸런스가 붕괴해간다는 느낌이..
The Pure
04/05/21 17:18
수정 아이콘
저는 종족간의 상성에 맞게 나오는 것이 가장 이상적이라 봅니다. 저그가 플토한테 조금 더 강하고, 테란이 저그한테 조금 더 강하고, 플토가 테란한테 조금 더 강한.. 지금 노텔도 그리 되가는것 같아서 역시 완벽한 맵같은 데요..;
또 레퀴엠의 언덕 캐논이 무적이라고 할때, 프로게이머들 사이에선 그게 안통한다고 나오니깐, 노텔에서 온리 저글링도 프로토스 유저들 사이에 곧 해법이 나올것이라 생각합니다. ^^
세상을 담는 눈
04/05/21 17:21
수정 아이콘
노스탤지아에서 플토vs테란 에서 테란이 할만한 점은 벌쳐가 무한으로 나온다는거 아닐까요? 벌쳐로 일꾼 테러 하고 마인 밭 만들고 벌쳐 다죽어도 벌쳐는 또 다시 충원되니깐요 .. 견제도 쉽고.. 벌처 활용이 노스탤지어의 관건인것 같네요
04/05/21 17:31
수정 아이콘
저그로 테란 이기기가 정말 어려워보이던데요.
최고수준의 플레이어들,
즉 마린컨트롤에 자신있는 테란플레이어와
저글링 럴커에 자신있는 저그플레이어가 붙었을 때..
훨씬 많이 나오는 마린, 조금 적게 나오는 럴커..
정상적인 힘싸움 & 멀티라면 아무리 잘 해도 승산이 희박해보입니다.
저그에게 오는 1 번의 타이밍에 비해 테란에겐 2 번, 3 번, 4 번 기회가 오죠.
금번 프로리그의 '마재윤 : 한동욱' 전에서 보여졌듯이 말이죠..
04/05/21 17:42
수정 아이콘
보기에도, 하기에도 재미있는 맵이라고 생각합니다. 개인적으로 미네랄 9덩이를 선호하기도 하고요.. ^^; 옆길과 다리지형이 참 독특한 게임을 전개시키는것 같습니다.
박대영
04/05/21 17:44
수정 아이콘
노스텔지어가 밸런스가 좋다는 것은 프로게이머분들이 이 맵에서
모든 종족이 할 만 하다고 말합니다.
04/05/21 18:23
수정 아이콘
노스는 서서히 종종빨이 나타나고 있습니다. 종족 상성이 중요하게 되지요.
영혼의 귀천
04/05/21 18:34
수정 아이콘
work98님// 종종빨... 에서 푸훗.....-_-;;;
04/05/21 18:46
수정 아이콘
위 몇분 말씀대로, 실제로 해보면 노텔에서 테란으로 토스 이기기 정말 힘들던데요 ^^; 그래서 방송 볼 때 더욱 노텔에서의 t vs p 를 유심히 살펴보게 되는데요. 일반 유저라도 토스로는 운영면에서는 어느 정도 프로게이머 따라가게 되는데 테란으로는 따라가기 힘들기 때문이 아닐까하는 생각이 들었습니다. 제 경우에는 거의가 토스의 2번째 멀티(가스)가 관건이었는데 미리미리 마인 박아 놔도 미네랄 남는 토스가 캐논 2~3개씩 박고 멀티하니까 벌쳐가 많이 나온다한들 게릴라가 힘들더라구요.
Grateful Days~
04/05/21 19:14
수정 아이콘
완벽한 맵이란 없습니다.. 쿨럭.. 밸런싱과 개인의 좋아하는 차이가 있을뿐.
@ 개인적으로 노털은 매우 좋아합니다.
04/05/21 19:30
수정 아이콘
i_random
04/05/21 19:36
수정 아이콘
다른 건 모르겠고요 글도 대충 보고 위에 달린 리플들도 자세히 안 봐서 모르겠는데 앞으로 앞마당 개스 없는 맵에서 저그는 살아남기 힘들어 보입니다. 노스탤지아는 사용되면 사용될수록 저그 승률이 나빠질 겁니다. p vs t는 프로토스가 우세가 될 거고요..
저그맨
04/05/21 21:13
수정 아이콘
테란대 플토전에서 한가지 팁을 알려드릴께요
저그의 가스만을 채취하기 위한 몰래 '가스옆멀티'에서 힌트를 얻었는데요
우선 토스가 멀티할만한 곳에 scv를 갖다주고 앞마당을 먹은 직후에, 커맨드를 몰래 가스옆에 건설하는 거죠
미네랄이 아닌, 가스를 먹기위해요 저그의 해처리처럼요..
그렇게 하면은 플토는 대부분 그것을 눈치채지 못하고 많은 가스를 모을수 있습니다.
제가 최근에 사용하는 거에요
★벌레저그★
04/05/21 22:43
수정 아이콘
이상하군요. 전 가스 없어도 그럭저럭 할만하던데요. 오히려 테란이 가스없어서 탱크 or 베슬 이 많이 안나와서 너무 좋은데..
거기다가 멀티할곳이 무진장 많이 있잖아요. 음
레드드레곤~
04/05/22 02:18
수정 아이콘
노텔 발란스는 완전히 깨졋죠..
이번 리그에서는 빠졋서야 되는데 진한 아쉬움이 남습니다.
만약에 빠졋더라면 오랜동안 인구에 화자될 그러한 맵으로 남앗슬텐데.

비프로스트도 처음에는 환상의 발란스를 보여주다가 결국 막판 가서는 발란스가 무너졌죠.
04/05/22 02:20
수정 아이콘
완전히... 완전히라...
양아치테란
04/05/22 12:22
수정 아이콘
레드드레곤~//님 웃기네요
겨우 벌어져봤자 4게임 밖에 안벌어졌습니다
근데 완전히 깨졌다구요?
4게임벌어졌다고 밸런스가 깨졌다면 이세상에 밸런스 잘맞는 맵은 하나도없을듯
양아치테란
04/05/22 12:23
수정 아이콘
제가아는 노스텔지아 전적
TvsZ 32:28
ZvsP 18:14
PvsT 16::12
입니다
이동익
04/05/22 16:01
수정 아이콘
완벽한 맵은 존재하지 않습니다.
최근들어 노스텔지어는 저그 대 토스의 밸런스가 무너져 가고 있는게
분명한 사실입니다.
온리저글링의 파해법이 프로토스입장에선 매우 다급한 시점이죠.
미츠하시
04/05/22 22:25
수정 아이콘
암울하긴 하죠 ^^;; 하지만 답은 있죠! 경기운영만 좋다면 극복 가능 100% 아자!
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