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04/06/20 04:15
역시 아마레벨의 로템에서는 저그의 대세군요 -_-;; 로템에서 최연성,이윤열선수 같은 테란만 없다면야 저그도 죽는 소리를 할 이유가없죠.
04/06/20 04:18
테란이 5명 밖에 안된다는건 의외군요. 구 겜아이때도 top 100 조사하면 테란이 40명은 되었었는데요. 토스가 2,3명 랜덤이 1,2명 (최연성) 나머지는 올저그 였었죠. 개인적인 의견이지만 로템에서 12-6 나 2-8 걸리면 최연성 이윤열 선수 소위 말하는 머씨형제라도 로템극강 이용범 선수 zergman박성준 선수(4드론한 박성준 선수 말고) 등을 당해 낼수 있을까요?
04/06/20 08:37
남자의로망은질럿님// 탑100 명안에 5명이라는소리가아니라 상위권 20명중 5명이었다는 말같은데요.. 지금도 100위안에는 테란이 30~40명정도는 있어보이던데..
04/06/20 08:52
로템에서 최연성 선수8시 이용범 선수 6시 해서 게임을 한 리플을 보았습니다. 1.10때의 리플이구요. yg의 금주의 추리에 있을 것입니다. 최연성 선수의 2스타 레이스와 이용범선수의 스타일인 드랍으로 승기를 챙기나 했으나 멀티열세와 종족 상성?이라고 해야하나 그것과 레이스에 의해 많은 타격을 입어서 이용범 선수가 로템에서 최연성 선수에게 패한적이 있습니다. 제가 본 최연성vs이용범 전은 이렇더군요.
그리고 구 게임아이 때인지는 저도 모르겠습니다만 최연성 선수와 KT.MGW)HyuK인지 ZergMan인지는 모르겠으나 최연성 선수 8시 저그 2시의 경기에서 hyuk or zergman이 이겼고 또 다른 경기에서는 12시 저그(hyuk,zergman?)가 6시 테란 최연성 선수의 투배럭 1마린 더블커맨드에 맞서 3해처리 히드라 럴커 멀티 확장 물량체제에서 쉽게 이겼었습니다. 그 리플은 선수확인 까지 거의 다 된거라 봐도 무방하기에 남자의 로망은 질럿님의 질문에 답해 드립니다. 그 이외의 전적도 있었지만(지금 리플레이를 찾아보면 확인은 가능하지만--) 일일이 찾아서 증거를 대도 로템에서 저그가 우세냐 테란이 우세냐는 가려지지 않으니 힘들어서 전 GG 종족 벨런스 이야기 해봐야 손가락만 아프니(-_-!!)
04/06/20 08:56
뭐 구 게임아이의 종족 비율이랑 같네요.. 저그가 대세고 프로토스는 끼어들어갈 틈도 없고, 저그를 잡아내는 소수 테란만 살아남는...
역시 로템이 기본맵이기 때문이겠죠.. 노스탤지아 같은맵이라면 어떻게 저그가 저정도로 살아남겠습니까....
04/06/20 09:17
DeGenerationX/아직도 강등 안되셨군요. 이번 꼬리 역시 별로 기분좋지 않군요.
네오 게임아이... 역시 로템 프로토스는 암울한가-_-;
04/06/20 09:20
킬러님이 말씀하신 2, 3번째 경기들은 모두 1.09시절 최연성 선수가 프로게이머로 진출하기 이전의 리플레이로 알고 있으며, 그 중 3번째 경기의 저그는 ZergMan입니다.
그리고, 지금의 최연성 선수와 재야의 아마 저그 로템 초고수들이 로템에서 붙는다 한들 저는 저그의 승리에 물음표를 던지고 싶습니다.
04/06/20 09:33
얼마전까지 sg길드중에 한분이 온니프로토스로 1위 하셨던적도있고요.
별로 프로토스가 로템에서 나쁘지는 않은것 같습니다.지금은 그아이디를 삭제하셨는지 찾아볼수가없네요 제기억으로는 레이니sg 로기억하고있는데 정확하게는 모르겠구요.예전이나 지금이나 로템은 잘하는사람이 이깁니다. 이건 불변의법칙이죠. 그래서 지금까지 로템이 사랑받고있는거구요
04/06/20 09:45
DeGenerationX/ ..꼬리말이 뭔가 거슬리는듯 합니다만.. 네오게임아이에서도 연습이 되니깐 하는게 아닐까요.. 재야고수가 얼마나 많은서버인데요 ..-_-;
04/06/20 10:30
조용호 선수는 여전히 온라인 최강 인가 보군요. 개인적으론 가장 완성형 저그에 가깝다고 생각하는 선수인데....평소엔 은근히 많이 이기는 것 같은데도 꼭 중요한 경기때 패하는 모습이 아쉽습니다.
04/06/20 11:43
랩교님 그렇게따지면 로템에서 최연성선수테란을 저그가 어떻게이기겠습니까? 조용호선수도 로템에서 프로토스한테 절대안진다고볼수없습니다.12시 2시같은경우라든지 아니면 빌드만 엊갈려도 조용호선수급돼는 플토유져는 이길수있을것 같습니다.로템은 자리운만 비등하게나오거나그래주면 잘하는사람이 이기는건 확실합니다.극강 한두명 정도야 그선수들이 워낙잘하는거고 결국 잘하는사람이 이긴다는건 변함없는거 같습니다.만약 밸런스 불균형이 있다면 지금까지 오래 인기를 끌수도없었을테고 게임아이에서도 2천점이상의 플토유저는 단한명도 나오지 못했을것입니다.플토라고해도 그만큼 잘하는 실력이 받쳐주면 이길수있는맵이죠.
04/06/20 11:51
조용호 선수는 지상맵에서 1년에 한 번 플토한테 지는데 이미 강민선수한테 데토네이션 F 에서 졌으므로 로템에선 절대로 안 질 겁니다. ( ^^; 그냥 개급니다. )
04/06/20 12:00
플토유저가 첫 페이지를 장식하려면...
1) 플토고수가 어느점수 이상 올랐을 때부터 저그를 피한다. 저그유저같은 사람에게서 귓말오면 잠수인척 한다. 지뢰다 싶은 테란도 잘 구별해야된다. 2) 고수플토유저가 대 테란전과 플토전에 초인적인 승률을 보인다. 저그한테 깍인 점수 테란과 플토한테 보상받는다. 3) 특이한 고수플토유저는 가능하다. 극히 드물지만 대 저그전을 자신있어한다. 스쳐지나가는 인연으로 이런 플토유저를 봤다. 하지만 그도 첫페이지에 올라갈만큼은 아닌것 같았다. 4) 베넷의 로템화, 플토의 암울함을 어여삐여긴 어느 마음씨좋은 플토프로겜어가 첫 페이지 점수가 2000점 넘어가기 전에 얼른 겜해서 첫 페이지를 장식한다. 첫 페이지 점수가 2000점이 넘어가면 올리는데 시간이 걸릴것 같아 중간에 포기하는 불상사가 일어날지도 모른다. 바쁜 스케줄에 치여 시간내기가 쉽지 않을지도 모르기 때문이다. 5) 저그를 꼬신다. '다음겜은 비프에서 해줄게 첫겜은 패로독스에서 하자.' 넘어가면 좋고 아님 말고... 일단 넘어가면 첫 겜 끝나고 밥먹어야된다고 하고 튄다. 위로 올라갈수록 테란도 플토를 별로 무서워하지 않는 것 같다. 테란한테도 비슷하게 써 먹는다. 그래도 언젠간 첫 페이지에 플토유저가 나타날겁니다. 머신과 머슴이 아뒤 10개씩 돌리면 불가능할지도...
04/06/20 12:02
Seo님//하지만 말이죠.. 로템은 분명 밸런스가 조금 안 맞는 맵이라는 건 분명한 것 같습니다. 위에 댓글에도 나왔듯이 아마 프로토스가 조용호 이기는 것이 다른 저그들이 최연성 이기는 것보단 어려울 것이라 생각됩니다.^^ 다른 밸런스는 위치만 잘 걸려주면 거의 50:50이라는 것은 인정합니다만 ZvsP의 밸런스는 분명 저그쪽으로 쏠리는 것이 사실입니다.
04/06/20 12:27
로템에서 실력동급일때 플토 암울은 이미 증명된거 아닙니까?
겜아이시절에도 플토가 죽쒔던 것도 기본맵이 로템이기 때문이었고. 아직도 로템 잘하면 이긴다라는건 전 좀 당황스럽습니다. 물론 잘하면 이깁니다. 그런데 네오겜아이 같은 곳에서 20위권 게이머들,그들보다 실력이 높으려면 거의 프로게이머 수준이 아닌이상 힘들죠. 게다가 제가보기엔 프로게이머가 와도 그들과 로템에서 5:5이상 승율은 포기해야 한다고 봅니다.
04/06/20 12:28
자꾸 극히 한두명의 선수들을 대상으로 말하시는데요.그건 그선수들이 유난히 강한거지 플토가 저그한테 못이기는건 아니라고 봅니다.그리고 요즘 플토유저들 저그한테 안밀립니다.9.9게이트라튼지 9.10게이트만해줘도 확장먹기 엄청힘들구요 .빌드도 워낙다양한대 비해 저그는 빌드가 거의 비슷하고 조합도 거의 비슷하다보니깐 딱히 필살기랄것도없습니다.
그리고 극강 한두명을 따지고 봐도 그렇습니다.강민선수도 조용호선수 이기는거 여러번 봤고 오히려 최연성선수는 모든 맵에서 저그한테 거의안지는데 어떻게 최연성 선수를 저그로 이기는게 조용호선수를 플토로 이기는것보다 어렵다는건지 모르겠습니다.그리고 조용호선수 4~5개 아이디 돌리실떄 상위랭커중에 패 대부분 꽤많던데 그중에 플토한테 진게임이 없겠습니까?정확히 누군지는 모르겠으니깐 상위랭커 20명 안에 드는 저그 아이디 전부 살펴봐도 4개이상 플토한테 무패인 아이디가있어야 한다는 결론인데 제가볼땐 그러기는 힘들것 같습니다.
04/06/20 12:32
저도 같은 생각입니다. 이건 플토의 암울함이라기보다는 맵의 암울함이죠. 플토가 로템에서는 확실히 테란,저그 상대로 다 나쁘니까요. 기본맵이 노스탤지아, 조금 더 심하게 가서 패러독스2-_-라면 플토가 이정도로 나쁘지는 않겠죠. 여러분들 이제 로템말고 노스탤지아도 국민맵으로 올립시다.
04/06/20 12:35
그런데 노텔도 아마수준에서는 황금밸런스가 아닙니다.
사실 프로수준에서 테란이 정말 극강급의 실력을 보이는지라 황금밸런스인거지 실제로 아마수준에서는 테란이 플토잡기 정말 힘들다라는 얘기가 나오는 맵이죠.다른 종족전은 모르겠습니다만. 이러나 저러나 밸런스논쟁은 끝이없다는-_-;
04/06/20 12:36
그리고 원래 저그가 플토한테 강하고 테란이 저그한테 강한건 종족밸런스상 당연한겁니다.섬맵이 아닐경우에는요.테란대플토야 테란이 1.08때워낙 패치가좋아졌으니깐 테란만 극강이 된경우이구요.(특히골리앗)로템자체보다는 원래 지상맵에서는 그논리가 들어가게되는겁니다.그리고 어느종족을 상대로 한두명의 초극강 게이머를 이유로 대는건 논리에 안맞다고봅니다.
04/06/20 12:39
맞아요 노텔에서 플겜머들이나되니까 그정도 승률이 유지되는거지 아마사이에서는 테란대 플토하면 진짜 테란이 죽쑵니다..
04/06/20 13:04
Seo님//극상위 몇 명을 대상으로 하지 않고 단순히 아마 고수들간의 수준에서도 같은 실력이라면 플토는 저그 이기기 여간 힘든게 아닙니다. 오죽하면 예전 겜아이에서 플토가 저그보다 점수가 200점 높아야 대등한 경기를 할 수 있다란 말이 나왔겠습니까.. 그리고 저그는 종족 특성상 전략보다는 운영을 중시하는 종족이며 당연히 초반 빌드와 조합은 어떤 저그나 비슷할 수밖에 없습니다. 한가지 예로 로템에서의 대 토스전에서 삼룡이와 양섬 먹고 울트라 가는 이 단순한 운영을 프로토스가 알더라도 딱히 대응할 방법이 없습니다. 그리고 전 로템을 대상으로 한 것이니 다른 맵을 예로 드는 것은 부적절하다고 생각합니다. 저도 종족 자체의 특성은 토스가 밀릴 게 없으나 로템에서만큼은 확실히 토스가 암울하다는 것은 상위권 종족 분포만으로도 충분히 입증된다고 생각합니다. 토스가 암울하지 않고 잘하는 사람이 이긴다 이런 논리라면 왜 상위 랭커에 토스가 한 명도 없습니까?
04/06/20 13:12
로템 대 저그전 극강! 이주혁님이 있잖습니까! 토스들이여 희망을 가지시길(참고로 그분 아이디가 Loveisover인데 요즘 전적이 안올라가시는걸 보니 네오겜아이에서 겜을 안하시는 듯
04/06/20 13:38
로템에서는 자리 운이지요..토스 6시 걸리면 저그는 어디에 걸리든 쇼쇼쇼! 12시나 2시 걸리면 꽤나 할만합니다. 러쉬거리 멀면 멀수록 답답하구요
04/06/20 13:44
제가 저위 에 분명히 말해놨는데요 한일주일전만해도 레이니sg라는 프로토스 유져분이 1위하시고있었습니다.지금은 1300점대가찾아봐도 없는거보니깐 아이디를 삭제하셨는지는 모르겠습니다.아직조용호선수급돼는 극강 저그유져만큼이나 강민선수라든지 박정길 선수등이 아직네오게임아이를 본격적으로 안했으니깐 상위에 없는거겠죠.어느정도는 충분히 잘하는사람이 이긴다고봅니다.원래 플토가 저그한테 약한건 당연한거고 로템때문에 그런건 아니죠.지상맵이라면 어느맵을 하더라도 비슷하다고 봅니다.저도 지금 네오겜아이 열심히하고있는데 제가 저그유져이구요.저랑 비슷한점수대 프로토스분들은 저한테 꿀릴것도없고 저보다 점수높으신분은 또 확실히 잘하시는걸 느낍니다.전 1250점가량돼는 저그유져입니다.예전에는 게임아이때 1700대였구요.
04/06/20 13:46
그리고 로템에서 12시 2시 걸리면 플토가 불리하다고 생각하는사람거의없을껄요 플토 2시 저그 6시여도 플토가 좀 유리하구요.그리고 마우이앤선대회 라고 메가웹에서하는 대회가있는데 거기엔 거의준프로급 선수들이나오는데 안기효선수가 플토로 우승했었습니다.결승에서 저그를 상대로 말이지요.맵은 온니로템이였습니다.
04/06/20 13:55
다시 찾아보니 Rani[S.G] 분이 그때 1위셨군요 당시 1600정도 점수로 1위하시고 있었습니다. 지금은 무슨이유인지 모르지만 1360까지떨어지셔네요.그게 한 일주일전인데 그당시 그분 게임 레포트보면 저그상대로 하는게임이 진짜많았는데 거의 다이기시더군요 그러면서 1위를 차지 하셨습니다.
04/06/20 14:31
Seo님께서 저보고 극소수 유저의 예를 드는 것은 잘못이라고 하셨는데 오히려 자신이 그러한 예를 드는 우를 범하셨군요. 그건 말 그대로 예외입니다. 물론 저도 플토로 대 저그전에서 강한 유저들이 있다는 것은 알고 있습니다만 그런 분들이 과연 자신의 실력과 같은 점수대의 저그 유저들과 싸워 50% 승률 이상을 장담할 수 있을지 의문입니다. Seo 님이 예로 드신 Rani[S.G]님도 점수를 올리려는 과정에서 자신의 실력보다 객관적으로 낮은 저그 유저들을 잡아냈기 때문이라고 말씀드릴 수 있겠구요. 제 생각에 다른 테란이나 저그 상위 랭커들과 비슷한 실력의 프로토스가 상위 랭커에 끼기 위해서는 저그전은 반 이상을 지더라도 테란전과 플토전을 거의 잡는 식이 될 수밖에 없다고 생각합니다.
04/06/20 14:50
플토가 암울한게 아닙니다-_-;적어도 "로템에서는 플토 우울하다"라는거죠.
현재 겜아이 랭킹만 봐도 그건 알수있고요. 이제 플토 초암울,밸런스패치 필요해!라고 말하는 분은 거의 없습니다. 맵으로 어느정도선까지 커버가 가능하니까요. 지금 말하는건 로템 플토:타종족입니다. 플토 로템에서 우울하다는거 인정할때도 되지 않았나요?
04/06/20 15:19
역시 조용호선수;; 방송경기에서도 그의 능력을 보여주셨으면 ㅜㅜ 어제 박태민 선수에게 지실때도 어찌나 아쉽던지..박태민 선수, 조용호 선수에게 강하신듯 제가 본경기만 하면 벌써 조용호 선수에게 3승
04/06/20 15:52
서지훈만세 // 다른 사람 리플 제대로 읽어보시면 플토 암울하다 이런거 아닙니다. 저역시도 플토 자체가 암울 하다는게 아니죠. '로템' 에선 힘들다는 겁니다. 저그 상대로 말이죠. 테란상대로 역시 일반 온게임넷 엠비씨 게임등 방송리그 보다 힘든건 사실입니다.
OnePageMemories// 그건 압니다만 전 요즘 테란의 기세를 생각하면 상위 20명 중에 10명은 예상했었기 때문입니다 ^^;; 프로토스가 20명 중에 0명 이나 1명 정도 나올줄은 알고 있었고 (절대 플토 자체가 힘들다는게 아니라 로템에서 구리다는 거죠) 토스황제성춘 // 그 난타토스 이주혁님 조차도 에어워크배 였던가요 얼마 전에 있었던 아마추어 예선전 1차전에서 탈락 하셨습니다. 그런대회는 예선맵을 대부분 로템을 쓰거든요. 온라인 상에서는 저그 상대로 거의 신 소리 듣는 분이시지만 입신의 경지에 올라선 저그를 로템에서 이기는건 여간 힘든게 아닙니다. 마지막으로 Seo 님은 일전에 한 몇겜 해본적도 있고 제가 알기로는 상당한 고수이신걸로 아는데 로템에서 pvsz 가 별 차이 않는다는 의견은 약간 의외 입니다. '잘하는 사람이 이긴다' 는 저역시도 동의 합니다만 비슷하게 잘하면 저그에게 유리한게 사실이죠.
04/06/20 16:19
딱히 논쟁에 동참 하고픈 생각은 없습니다만,
어느정도 고수 '이거나' 고수 '였' 던 사람들이라면 '로템에서 플토암울론' 에 고개를 끄덕이지 않는다는건 이해하기 힘듭니다. 극단적으로 '스타를 잘 못하는 분' 이거나 '별 생각이 없는(로템종족상성에 있어서)분' 일거라고 확신합니다. 이거, 정말 어느정도 해본분이라면 07이든 08이후든 당연한거 아니냐고 하리라 믿어 의심치 않습니다. 특히 p vs z는 비스무리한 실력이면 저그가 지면 바보고 플토에 비해 저그가 좀 떨어지는 실력이라도 5:5 정도라고 할 수 있죠. 제가 한참 게임 할때도 타길드 사람이건 준프로, 혹은 프로건 비슷한 실력의 저그유저가 플토유저에게 지는건 그날저녁 두고두고 놀림감이 될 일이었습니다.(아니면 플토유저가 그날의 영웅이 되거나) 플토 암울론보다는 '로템에서 플토 암울론' 은 중하수급이 아니라면 당연하다고 받아들여야 하는게 아닌가 합니다...
04/06/20 16:23
p vs z 가 별차이없다는건 아니구요.저그가 로템에서는 좀 유리한편이죠.근데 그것도 자리따라서 극과극이구요 플토가 좋게나오면 오히려 저그한테 불리합니다.그런거따져보면 어차피 로템정도돼면 잘하는 사람이 이긴다는거죠.프로게이머 그중에서도 한두명정도 유난히 그종족전에 강한 사람이 아니라면 그냥 둘중에 더 잘하고 심리전에서 이긴사람이 이기는겁니다.특히나 아마추어수준에서는 로템맵이 불리해서 졌다는 건 핑계일뿐입니다.
04/06/20 16:29
Seo님// 마지막줄 아마추어 수준이란 뭘 뜻하는 겁니까?
네오겜아이 상위권에 들 정도라면 기본기에 있어선 프로게이머와 별 차이 없다는 사실을 아실텐데요.
04/06/20 16:50
p vs z 저그가 유리한자리 저그 12시 vs 프로토스 6시.8시, 저그 2시 vs 프로토스 6시.8시. 저그 8시 vs 프로토스 6시 2시, 저그 6시 vs 프로토스 8시.12시. 총 8곳
프로토스가 유리한자리 프로토스 2시 vs 저그 12시,6시 프로토스 12시 vs 저그 2시,8시 총 4곳...(프로토스 12시 vs 저그 8시는 솔직히 잘 모르겠습니다. 제가 저그 유저도 아니고 p vs z에 대해선 기본적인 지식이 별로 없기 때문에..) 대충 안 가까우면 저그가 유리하고, 또 저그가 2시냐 프로토스가 2시냐에 따라서 2시 vs 6시의 밸런스 달라집니다. 문제는 유리한자리가 아니라 불리한자리가 나올 가능성이 더 많고, 또 불리한자리에서 비슷한 실력에서 프로토스가 이기기 힘들다는 겁니다. 물론 강하면 저그한테 많이 이기겠죠... 맵의 유불리도 무시할만큼 강하면.. 근데 그런 유저가 별로 없어서 말이죠....
04/06/20 16:52
말그대로 프로게이머 아닌 아마추어 말하는거구요.결론은 로템정도 돼면
잘하는 사람이 이긴다는거죠.프로게이머도 마찬가지입니다.둘중에 더 심리전에서 이기고 잘하는사람이이기는거죠.결론 은로템 정도돼는국민맵이면 잘하는사람이 이긴다.
04/06/20 16:53
그리고 중요한 건 프로토스가 강하면 저그한테 이긴다는 사실이 아닙니다. 당연히 어떤 맵이든 강하면 이기겠죠...
중요한 것은 로스트 템플이란 맵에서 유불리를 논하면 프로토스가 저그에게 힘든 점이 많다. 이것입니다. 그리고 더 중요한 건 이 사실을 다 알지만 워낙 많은 사람들이 즐겨하기 때문에 다른 맵에서 게임하기 힘들다는 것이겠죠.. 그래서 이런 밸런스 토론을 아무리해봤자 끝이 안 난다는 겁니다. 왜냐면 로템을 바꾸지는 못하고 불만만 쌓이기 때문입니다.
04/06/20 16:56
Seo님//고집 대단하시네요.. 잘하는 사람이 이긴다..이 말 멋있는 말입니다. 하지만 토스유저입장에서 이말만큼 얄미운 말이없죠. 대다수의고수프로토스가 테란이랑 플토 미친듯이 이기고 저그한테 지고...이러고 있습니다. 왜 잘하는 사람이 이기는데 같은점수대 플토는 저그만 만나면 갑자기 못해지고 테란만 만나면 갑자기 힘이 솟을까요...(너무 비꼬아서 죄송합니다)
04/06/20 17:47
물론 초고수 수준에서 완전 100%플토가 질 일은 없습니다.(상대가 조용호선수라고 해도요-_-)
그런데 저그가 80%먹고 플토가 20%먹는다.그럼 뭡니까?누가 유리한거죠?
04/06/20 19:18
노맵핵노랜덤//님 *아마고수 토스유저들이 절대로 -_- 저그한테 무조건 지지는 않습니다만.. 지금은 모르겠지만 제 웨스트길드에 아는형이 게임아이 최상위권은 아니더라도 하이포인트였는데 저그전을 가장 잘했습니다.
p.s 님 *아마고수 <<이게 안되네요 -_-;; 그래서 *를 넣음
04/06/20 19:23
제가 보기엔 Seo 님의 말은 로템에서 프로토스가 저그상대로 힘듬을 인정하시되, 게임을 생계 수단이 아니라 즐기기위해 하는 아마추어들 사이에서는 크게 문제가 될건 없다라는 뜻인것 같습니다. 뭐 사실 틀린 말은 아니죠. 잘하는 사람이 이기는건. 하지만 그 '잘하게 되는' 것이 저그가 훨씬 쉽죠. 프로들 사이에서는 12시 2시도 저그가 더 괜찮은것 같다 라는 말이 김동준 해설입에서 나올 정도니 말다했죠. 요즘은 원게잇이나 몇몇 전략이 발전해서 예전보다는 할만한것 같습니다.
난폭토끼 // 그런 분은 여기 없는것 같습니다. 사실 피지알을 알고 오실 정도의 분중에서 로템 pvsz 에서 프로토스가 반타작을 한다 라는 무개념을 가진 분은 없죠. -_-;; 뭐 어쨌든 임성춘 선수가 한창 날리던 시절 평범한 아마고수의 땡히드라가 막기 버거웠던 그 시절에 비하면 지금은 아~주 많이 나아졌죠. 그때는 저그로 토스 한테 지면 게임 접어라 이러던 때였고 지금은 연습좀 더해라 이정도이니 많이 나아졌다고 봅니다. -_-;;
04/06/20 19:23
음.. 맵에따라 밸런싱에 차이가 나는걸 인정한다는 전제하에 온겜 엠겜 맵제작자들은 맵을 만들고있습니다. 극단적으로 패러독스를 보면 잘알수있죠.. 그런데 유독 로템은 예외라는건 말도안되는소리고요 로템은 플토가 확실히 불리한 맵이 맞습니다.. 암울하다라는건 오바지만요.. 게임아이에서 만약 노스탤지아에서 겜한다면 저그는 씨가 마를겁니다.. 그리고 최상위 20명중에 10명정도는 플토가 되지않을까 예상합니다
04/06/20 19:25
저는 seo님 말이 그리 잘못된말이라고 생각지 않는데요. 저같은 중하수에서는 족종상성 그리 중요하지 않은거 같은데요. 마메도 컨트롤이 받쳐줘야 하고 방송에서 본거 즉흥적으로 따라 해두 어느정도 저그에게 먹히던데. 발업 질럿이나 리버드라군. 고수 아니면 잘통하던데요.테란 상대로도 할만 하고 고수들 은 모르겠지만 중하수는 할만하다고 생각합니다.
04/06/20 19:33
절대검절대자 // 노스탤지아에서만 해서 최상위 20명중 10명이 플토가 된다는건 전혀 납득 못하겠습니다. -_-; 노스탤지아 전적이 말해주죠. 50대50의 환상 밸런스. 하지만 TvsZ 는 테란 TvsP 는 토스 쪽으로 점점 가고 있는것이 사실이고 , PvsZ 에서 온리저글링에 대한 대책이 딱히 나오지도 않았죠. 사실 저그가 대놓고 온리저글링 해도 해법이 있습니까? 20명중에 10명은 확실한 오버네요.
그나저나 프로토스가 이런 소리도 듣게 될 날이 오는군요. 온게임넷 본선에서 pvsp 18개월 가까이 없던 시절 저그에게 1년 동안 한번도 못이기던 시절(본선-듀얼 챌린지 제외- 스카이배 박정석선수가 홍진호 선수를 이긴후 1년동안 못이겼죠. 그 이후 강민 대 홍진호가 1년만의 승리라는 -_-;;) 플토 암울론이 하루에 한개씩은 올라오고 거물급이 종족 변경이다 쓰레기토스다 랭킹 10위 안에 토스가 1명 뿐이고 8강에 2시즌 연속 아무도 못올라가던 시절도 있었는데 참 오래살고 볼 일입니다.
04/06/20 20:23
확실히 지금은 플토유저로써 위화감을 느끼는 시기기는 합니다.
제가 플토:저그전에서 저그를 응원할때도 있으니-_-예전에는 그런짓은 플토유저로서 하면 안되는 짓이었는데 말이죠;
04/06/20 20:50
잘하면 이긴다라...
레퀴엠 테란vs저그도 잘하는 사람이 이기고. 기요틴 테란vs플토도 잘하는 사람이 이기겠군요. 그럼 모든맵이 황금 벨런스군요..
04/06/20 22:27
플토에서 겜아이 2000점 이상이 한명도 나오지 못했다뇨....
제가 알고 지내던 형 윤현욱(예전 한게임 프로게이머) 제 눈으로 똑똑히 봤는데 2000점을 넘긴적이 있었는데...물론 only protoss....
04/06/20 22:31
N.sL)_=sHoo=님//누가 플토에서 겜아이 2000점 이상이 한명도 나오지 못했다고 하셨습니까? 아무리 찾아도 보이지 않는데 말이죠.
04/06/20 22:46
아 제가 잘못 봤군요 Seo 님이 쓰신 "만약 밸런스 불균형이 있다면 지금까지 오래 인기를 끌수도없었을테고 게임아이에서도 2천점이상의 플토유저는 단한명도 나오지 못했을것입니다.플토라고해도 그만큼 잘하는 실력이 받쳐주면 이길수있는맵이죠." 이 부분입니다. 제가 잘못이해....^^;;
만약 밸런스 불균형이 있다면... <== 이런 가정이 있었군요
04/06/20 23:03
간단히 정리 보자면 로템에서 P vs Z 는 저그가 우세 하지만 기본적인 P vs Z 의 상성?은 플토나 저그나 우열을 가릴 수 없음. 만약 현 네오게임아이에서 사용되는 맵이 로템이 아니라 앞마당에 가스가 있든 없든 로템이 아닌 맵이었으면 저그vs플토는 모른다. 이거군요.
개인적으로 노스텔지어 같은 앞마당 노가스 맵이 국민맵이 되었다면 많은 분들이 말하는 프로게이머 수준에서는 노스텔지어에서 저그 플토의 경기가 비슷할 지는 모르겠으나 같은 자원먹고 싸운다면 대채적으로 저그가 플토에 비해 불리한게 사실이니 아마추어들 사이에서는 고수하수 너나 할 거 없이 저그가 불리해 보입니다. 그리고 잘하는 사람이 이긴다라 당연한 세상의 이치라 할 수 있겠지만 그럼 단일 선수로 지명해서 죄송한 마음이 들지만(-- ) 최연성 선수에게 진 저그유저는 못해서 진것 입니까-_-? 그들은 노력을 안했을까요? 그럼 페러독스에서 플토vs저그전은 플토가 유난시럽게 잘해서 이긴걸까요? 플토라는 종족을 비꼬는게 아니라 페러독스를 보면 그런게 아니겠습니까. 개인적인 바람이지만 진짜 (저그유저로서) 앞마당에 가스있는 맵의 황금 벨런스를 가진 맵이 나왔으면 좋겠습니다. 하긴 뭐 페러독스 정도의 맵만 아니면야 맵 운운 하는것도 지겹고 하기도 싫지만요.
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